Zapojil jsem dva vypinace presne tohodle clanku
http://elektrika.cz/data/clanky/szsv010129
ale pak jsem chtel zapnout ficko a porad to vyhazuje, nejde to nahodit. Vsechno jsem znova zkontroloval ale porad nejde ficko nahodit. Neni tam nejaky problem?
Jedna se o zapojeni z Obr.4 Dovolene zapojeni dle ČSN 33.......
Můžete nakreslit, jak jste do tohoto obvodu zakomponoval proudový chránič ?
Pokud proudový chránič vypadává tak je někde za ním spojen vodič PE s vodičem N
Jakou barvu jste připojil do světla?
Modrou nebo žlutozel.?
Kolik vodičů vám vůbec vede do světla?
Quote from: Michal Kolesa on 23.08.2008, 03:58
Můžete nakreslit, jak jste do tohoto obvodu zakomponoval proudový chránič ?
Pokud proudový chránič vypadává tak je někde za ním spojen vodič PE s vodičem N
Nemuzu, to urcite nevim jak to je zapojeno, ale zapojoval to eletrikar, tak je to snad dobre.. Fazi tam uz je dlouhou dobu, tak to beru vsechno s ni.. a spojeno to urcite nikdy neni..
Quote from: Jan Franěk on 23.08.2008, 12:22
Jakou barvu jste připojil do světla?Modrou nebo žlutozel.? Kolik Vodičů vám vůbec vede do světla?
Do svetla vedou tr draty, 2 modre s kazdeho vypinace a jeden zlutozeleny ktery je primo spojen s nulakem..
Oprava:
Quote from: Jan Franěk on 23.08.2008, 12:22
Jakou barvu jste připojil do světla?Modrou nebo žlutozel.? Kolik Vodičů vám vůbec vede do světla?
Do svetla vedou celkem tri draty, 2 modre (z kazdeho vypinace jeden modry) a jeden zlutozeleny ktery je primo spojen s nulakem..
Z vypínače modrý drát? :o A žlutozelený, který je přímo spojen s nulákem. Prosím vás, žlutozelený pak už za chráničem nesmí být spojen s modrým vodičem N. Do světla vám musí vést tři vodiče a to je fázový ( hnědý nebo černý ), který je rozpínán vypínači (zapojen na kontakt objímky, modrý N ( zapojen na druhý kontakt objímky) a zelenožlutý PE ( zapojen na kostru svítidla).
Ten co vám to zapojoval byl asi elektrikářem jen podle profese a ne řemeslem. Barvy neopovídají správnému zapojení. Pozvěte si někoho jiného. V tom bastlu je potřeba někoho na místě (ať to prohlédne)a ne radit na dálku. Je potřeba to nechat prohlédnout od opravdového elektrikáře. (zle)
Quote from: Pavel Horský on 23.08.2008, 13:18
Z vypínače modrý drát? :o A žlutozelený, který je přímo spojen s nulákem. Prosím vás, žlutozelený pak už za chráničem nesmí být spojen s modrým vodičem N. Do světla vám musí vést tři vodiče a to je fázový ( hnědý nebo černý ), který je rozpínán vypínači (zapojen na kontakt objímky, modrý N ( zapojen na druhý kontakt objímky) a zelenožlutý PE ( zapojen na kostru svítidla).
Tak jinak
- ze svetla z objimky vede zelenozluty drat a je pripojen k nulaku (nemam jinou barvu)
- ze svetla vede z druhe objimky modry drat do vypinace c.1 jako faze (nemam jinou barvu)
- ze svetla vede z druhe objimky modry drat do vypinace c.2 jako faze (nemam jinou barvu)
Kostru zapojenou nemam.. Jinak je to zapojeni presne dle toho obrazku a navodu co jsem psal jako prvni otazku..
Quote from: Foo on 23.08.2008, 13:51
Tak jinak
- ze svetla z objimky vede zelenozluty drat a je pripojen k nulaku (nemam jinou barvu)
- ze svetla vede z druhe objimky modry drat do vypinace c.1 jako faze (nemam jinou barvu)
- ze svetla vede z druhe objimky modry drat do vypinace c.2 jako faze (nemam jinou barvu)
Noo, začíná to být zajímavé. :(
To vypadá na nějaké hodně zvláštní zapojení. :o
A teď vážně :
Nejlepší bude, když poslechnete radu kol. Fraňka - nekoukat, nestát a vyrazit pro elektrikáře.
Ale tentokrát opravdového. Tu předešlou imitaci nechte klidně dál sedět u piva. Tam snad tolik škody nenadělá.
Quote from: Foo on 23.08.2008, 13:51
Kostru zapojenou nemam..
Není divu. Taky nemáte čím. Drát pro tento účel již plní jinou funkci. :(
To jsme se uz ale dostali nekam jinam nez jsem potreboval.
Cili posledni otazka, muze tohle zapojeni vyhazovat jistic nebo ne?
Predpoklada se spravne zapojeni..
toto zapojení vám jistič nevyhodí,ale ,,fíčko,, vám vybaví ,jelikož v zapojení dle obr.č.4 při použití ,,fíčka,, je nutno použít vodič N a ne PE nebo PEN jak to máte zřejmě zapojené Vy.elektrikář ,který vám to zapojoval asi nemá potřebné znalosti.jinak by na to musel přijít celkem rychle již si od něj nenechte nic zapojit v zájmu vlastního zdraví.
Věřte, že vámi pozvaný elektrikář na 100% zjistí závadu přímo na místě. To bude pro vás jediné správné řešení, ale budete si ho muset samozřejmě zaplatit. O tom jste měl přemýšlet již v době, kdy jste dělal úpravu elektroinstalace. Zde můžete dostat jen "grátis" radu, jak na určitý problém nahlížet a jakým způsobem odstranit závadu. Ovšem někdy to opravdu není tak jednoduché, jak se na první pohled zdá.
Takže ještě jednou jediná správná rada: POZVĚTE SI "ELEKTRIKÁŘE"
Pane Foo,
vypadá to jako stará (dvouvodičová) elektroinstalce, kterou se nějaký "elektrikář", který dodnes nepochopil princip proudového chrániče, pokouší chránit tímto přístrojem. To už ale bude na zásah odborníka, který zjistí stav a provede opatření pro bezpečný provoz zařízení (světla).
Nechápu váš popis zapojení. Z jedné objímky máte zž vodič na PEN a z druhé dva vodiče připojené k dvěma různým vypínačům. To by odpovídalo zapojení pro dělené lustry, ale stejně by nic nesvítilo. Podle schematu, které jste uvedl, jste zapojoval spínání světla ze dvou míst. Tak z toho jsem (eek)
Nejednoduší asi bude toho ,,elektrikáře,, co to zapojoval si tam znovu pozvat ať to dá dopořádku.
Obávám se bohužel, že onen elektrikář nepomůže. Bývá totiž dobrým zvykem pokud odcházíte od zákazníka dané zapojení odskoušet. Nevím jestli to udělal nebo ne , ale v konečném efektu je to jedno. Prostě to nefunguje.
Vím , že p. FOO nechtěl slyšet odpovědi typu "někoho si pozvěte", ale bohužel mu nedokážeme takhle na dálku pomoci. Když pominu dívné barevné značení, tak ani napověda typu "mám tam tři dráty" , nic neřekne o zapojení. To se pozná opravdu pouze na místě. Rádi bychom vyhověli, ale nejde to.
Jediná správná cesta bude opravdu pozvat elektrikáře co je opravdu elektrikářem. Ten poskytne na svou práci i záruky a má to rychle hotové. Navíc se můžete cítit potom bezpečněji. To za to snad stojí ne?
FOO - jestli to není tajné, prozraďte odkud jste. Je nás tady určitě víc, kdo by to chtěl vidět na vlastní oči...
Kdybyste byl z Domažlicka, ozvěte se, něco s tím provedeme a já bych pak napsal kolegům do diskuse co tam bylo špatně...
ještě jedna maličkost
Pouze pro lidi, co mají dost znalostí a zodpovědnosti k takové činnosti!
Vypnout přívod (úplně!!)
vypnout chránič.
Vodič N (modrý) za chráničem změřit proti PE (Zelená/žlutá), pokud je spojený, nemůže to fungovat!
Pokud není, ještě nechat vše vypnuté, N vodič ze světla změřit, zda je spojen s N za chráničem nebo před chráničem a tak i s PE (PEN)
Pokud je správně s N za chráničem, nechat vypnutý chránič, zapnout přívod POZOR, v tu chvíli hrozí při neopatrné manipulaci úraz elektrickým proudem!
Zjistit, zda náhodou není přítomno fázové napětí na vypínači, to by znamenalo chybné připojení přívodu L vodiče do světelného okruhu.
Ono to může být ještě úplně jinak, nemusí být spojený PE a N, může být zapojený spotřebič (žárovka) mezi L a PE - to by potom chránič vypínal okamžitě po zapnutí spínače (v jedné poloze spínačů by to nedělalo nic, v druhé poloze by to okamžitě vypnulo chránič.
Podle těch vodičů se jako nejpravděpodobnější zdá být možnost, že by modré vodiče byly jako pracovní, tedy L a N a zelenožlutý by potom byl použitý jako PE, tedy ochranný vodič (byl by připojení ke kostře svítidla). Asi by bylo vhodné toto vyzkoušet, určitá logika by v tom byla.
Z těch dvou modrých vodičů bude jeden fázový, ten by měl být potom připojen na střed žárovky, tak je to namalované i v uvedeném odkazu.
Co se týká barev vodičů, asi tam budou vodiče v trubce, ne ? Kabel s touto kombinací barev totiž neexistuje ... I když by se hodil, třeba pro přenos impulsu od HDO ...
Dva modré vodiče u svítidla nejsou standardní, i když to podle mého soudu není až taková nepřekonatelná závada.
Standardní barvy pro fázové vodiče (L) jsou černá, hnědá a šedá. Pro nulové vodiče je vyhrazena svěle modrá barva. L a N vodiče lze přeznačit.
"Svatá" je pouze zelenožlutá barva, ta by měla být vždy použitá jen jako PE nebo PEN.
Označení "nulák" je dost zavádějící. Je to často používané i mezi elektrikáři, ale není to správné. Není totiž úplně jasné, jestli je tím míněn nulový vodič (N), nulovací vodič (PEN) nebo ochranný vodič (PE).
BTW, proč je použité uvedené zapojení ? Není to zrovna standardní zapojení a málokterý elektrikář to umí jen tak "od pasu" zapojit ...
Když si prohlédnete zapojení č. 4 jak uvádí v odkazu pan Foo, tak pochopíte, proč tam jsou dvě modré a jedna PEN. to se pak s chráničem kamarádit nebude. Proto je nejblížší vysvětlení co podal pan Jaroslav Hasala v příspěvku nade mnou.