Chtěl bych slyšet názor revizního technika na umístění zásuvek,
mírně nad "obvyklé" zóny.
Tuším že 150-450mm nad podlahou.
Chtěl bych umístit 500-600mm.
Quote from: L.Prochazka on 27.08.2008, 12:36
Zdravím,
chtěl bych slyšet názor revizního technika na umístění zásuvek, mírně nad "obvyklé" zóny. Tuším že 150-450mm nad podlahou. Chtěl bych umístit 500-600mm.
Bez problému.
Quote from: L.Prochazka on 27.08.2008, 12:36
Dále bych rád elektrikářům (i sobě) zjednodušil sekání domu, rád bych udělal domácí rozvaděč rozdělený na dva, jeden rozvaděč centrální pro přízemí, druhý rozvaděč pro pokoje v patře.
Bez problému.
Quote from: L.Prochazka on 27.08.2008, 12:36
A poslední dotaz, jaký bude mít revizní technik názor na velký rozvaděč (např. 56 modulový), kde většina místa budou záslepky a bude zde osazeno třeba jen 16 jističů? // volné místo bude později použito pro solární řídící systém a další neuvedené vybavení do DIN lišt //
Bez problému. Jenom zachovejte krytí při otevřených dvířkách (nesmí chybět záslepky).
Poznámka: měl by to řešit projekt ...
Děkuji.
Krytí je samozřejmost.
Nejsem z oboru, proto se ještě zeptám - jaký význam mají "obvyklé" zóny umisťování zásuvek, rozvodných krabic v obytných stavbách?
Quote from: L.Prochazka on 27.08.2008, 13:06
Nejsem z oboru,
Nejste z oboru, ale tuším, že si to hodláte tahat sám. Vřele doporučuju použít osvědčený tandem projektant - elektrikář. Můžete dost narazit při závěrečné revizi. Problémy očekávejte při dimenzování vodičů, umístění zařízení v koupelně, provedení uzemnění a pospojování, rozvržení jednotlivých okruhů a správném použití proudových chráničů.
"Obvyklé zóny" neznám.
"Obvyklé zóny" - pan L. Procházka určitě myslí zóny uvedené v čl. 4.10 ČSN 33 2130 změna a).
Zóna, nezóna, umístění zásuvek by mělo být tak, aby se daly dobře využít. Protože vám zpravidla nikdo neřekne jak přesně bude mít místnost zařízenou, je dobré zásuvky dávat tak, aby nebyly v rohu místnosti, ale posunuté směrem ke dveřím, k oknu, aby byla menší pravděpodobnost, že budou všechny za nábytkem.
Jednu doporučuji dávat tak, aby při otevřených dveřích byla za dveřmi. Tam zpravidla zůstane místo a dobře přístupná zásuvka se hodí při úklidu, opravách,... (vysavač, vrtačka,...)
Já osobně bych se raději držel "normy", protože majitel novostavby "po vás" by se třeba chtěl přidělat poličku a při vrtání hmoždinky se trefí do kabelu
Quote from: Michal Kolesa on 27.08.2008, 14:03
Já osobně bych se raději držel "normy", protože majitel novostavby "po vás" by se třeba chtěl přidělat poličku a při vrtání hmoždinky se trefí do kabelu
No a to se při dodržení "normy" stát nemůže?
jj obrazky to je vec.Jsou definovane zony v kterych by mely byt umisteny elektroinstalace ale spolehejte se na to ze to nekdo tak udelal.Jak se to jednou zaomita tak za par mesicu ani majitel nevi kde co je.Takze ja delam zasuvky v zone 300mm a kabely mezi zasuvky bud vodorovne se zasuvkama nebo bliz k podlaze.Svetelne okruhy spojuji za vypinacema a v zone vedle futer do 300mm kolmo nahoru.Pokud neco u stropu po zdi tak co nejvyse aby na te zdi zbyl pro kutily domaci prostor na ty obrazky a jine serepeticky.Ale samozrejme toto vse resi projekt respektive technicka zprava ktera je soucasti provadeci dokumentace.V te vetsinou definujeme co kde a jak se ma delat.Projekt nemusi byt podle meho nutne nejaky pudorys objektu ale nekde musi byt popsano co jak je udelane cim natazene a pak minimalne jednopolove schema celku.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.08.2008, 14:37
No a to se při dodržení "normy" stát nemůže?
Pokud by to bylo podle normy tak asi nebudu tak "blbý" a v těch místech vrtat
No dotaz znel umisteni zasuvek v novostavbe nazor revizaka.
Podle meho nazoru ja se ridim tim co je v CSN a v Projektu.
Coz v tomto pripade bude zase problem :-)
Pane Kolesa, to si myslíte že ten kdo vrtá poličku zná normy? Zveřejněte si fotku, zajímalo by mě jak vypadá odborník.
Quote from: Jiří Schwarz on 27.08.2008, 13:37
Zóna, nezóna, umístění zásuvek by mělo být tak, aby se daly dobře využít...
Naprostý souhlas, "instalační zóny" je jeden z kostlivců, které již dnes nemají žádný význam. Elektroinstalace jsou dnes složitější než v dobách vzniku 33 2130 Z2, vybavení bytů je dnes více atypické, takže se instalace kabelů norma nenorma musí přizpůsobit. Každý dnes má digitální fotoaparát a už dávno neplatí že bych musel udílet zákazníkům rady ,,vyfoťte si to", oni už to vědí a hojně toho využívají. Taková fotodokumentace je pak v případě oprav lepší, než celý projekt. Hledačka vedení dnes stojí pět prstů. Mnohem důležitější pro bezpečnost a spolehlivost elektroinstalace je, vyhnout se ,,zónám" lumpů podhledářů, topenářů a vodáků. ;)
-----------
/ \
/
[glow=black,2,300]R I P[/glow] \
/ \
/ \
| [glow=black,2,300]INSTALAČNÍ ZÓNY [/glow] |
| |
| |
| |
| |
| |
Quote from: Zdeněk Pikhart on 27.08.2008, 16:43
Pane Kolesa, to si myslíte že ten kdo vrtá poličku zná normy? Zveřejněte si fotku, zajímalo by mě jak vypadá odborník.
Netvrdím, že jsem odborník.
Quote from: Lubomír Jindra on 27.08.2008, 17:36
Naprostý souhlas, "instalační zóny" je jeden z kostlivců, které již dnes nemají žádný význam. Elektroinstalace jsou dnes složitější než v dobách vzniku 33 2130 Z2, vybavení bytů je dnes více atypické, takže se instalace kabelů norma nenorma musí přizpůsobit.
33 2130 Z2 vyšla pokud vím v roce 1994 takže se uplatňovala od roku 1995. To je zhruba 13 let. Nemyslím si že je silová elektroinstalace o tolik složitější než tehdy. Počítače a sítě byly už tenkrát jen jsou dnes odolnější vůči rušení, levnější a někdy rychlejší jinak se to moc nezměnilo. Instalace kabelů norma nenorma se nemusí přizpůsobit protože ta norma nenorma je doporučená a k tomu připouští i vedení mimo zóny jen by mohlo dojít při převrtání kabelu k reklamaci ;). Já osobně dodržuji zóny pokud je to aspoň trochu reálné (a to je ve většině případů), takové ty instalace nejkratší cestou opravdu nemám rád.
Quote from: Jan Alin on 27.08.2008, 18:03
33 2130 Z2 vyšla pokud vím v roce 1994 takže se uplatňovala od roku 1995. To je zhruba 13 let. Nemyslím si že je silová elektroinstalace o tolik složitější než tehdy.....
Nesouhlasím, Od poloviny 90tých let výrazně vzrostla kupní síla obyvatelstva Favoritka > BMW, kolik bylo milionářů tehdy a kolik dnes? Možnosti v oblasti elektroinstalační techniky, spotřebičů atd... a nároky úplně běžných uživatelů jsou dnes ale někde úplně jinde :D
V životě jsem neviděl reklamaci na elektrikáře když si někdo převrtal kabel (beach) zato si umím představit výraz zákazníka, když mu budu vyprávět že těch 50m kabelů musí zaplatit navíc, protože jsem dodržel instalační zóny >:(
Líbí se mi, když tady jednou někdo projeví neznalost ČSN a je za to okamžitě (zliskat) a jindy zase "pohoda, vždyť nejsou závazné" (dance)
Možná by bylo dobré také používat trochu selského rozumu a ne se jen ohánět odkazy na články norem.
Sice také zastávám názor, že nějaké předdefinované instalační zóny jsou v dnešní době atypických instalací jen kusem zbytečně popsaného papíru, přesto nevidím důvod, proč by se nemělo ctít tahání kabelů pouze ve směru vodorovném a svislém.
Pak i ten laik jednoduše pozná, kde asi může očekávat vedení.
Nemáte třeba někdy pocit, když někdo natahá kabely cikcak jak ho napadne, jen aby ušetřil na zakázce v řádech statisíců 50 metrů kabelu za 1200 Kč, že je to tak trochu řemeslo braň se?
Souhlasím. Pak nebude nadávat jeden elektrikář na druhého kde ty kabely vlastně jsou.
Quote from: Jiří Schwarz on 27.08.2008, 13:37
Jednu doporučuji dávat tak, aby při otevřených dveřích byla za dveřmi. Tam zpravidla zůstane místo a dobře přístupná zásuvka se hodí při úklidu, opravách,... (vysavač, vrtačka,...)
Tak to nesouhlasím. Za dveřmi není dobré dávat zásuvku. I ta může být za nábytkem. Doporučuji dávat zásuvku vždy u dveří dolů pod vypínač.
Nejlepší bude dát zásuvku na strop. Tam ZARUČENĚ nábytek nebude :D
TO : Jindra.
Hledačka vedení dnes stojí pět prstů.
To sice Máte pravdu, akorát že s ní najdete zatlučenej hřebík do zdi, a to ještě musí koukat hlavička toho hřebíku. :'(
Kvalitní hledačka je za několik tisíc, a Věřte že toho umí daleko víc. ;)
Quote from: Radek Červený on 27.08.2008, 19:38
Nemáte třeba někdy pocit, když někdo natahá kabely cikcak jak ho napadne, jen aby ušetřil na zakázce v řádech statisíců 50 metrů kabelu za 1200 Kč, že je to tak trochu řemeslo braň se?
"Řemeslo braň se" je v tomto případě velmi mírný výraz.
Quote from: Michal Kolesa on 27.08.2008, 20:47
Nejlepší bude dát zásuvku na strop. Tam ZARUČENĚ nábytek nebude :D
(funny) máte ode mě jeden potlesk, strop je skutečně jediné místo.
Kolem dveří a pod vypínačem jsou dobrá místa, ale já vím ještě o lepších:
Když se domluvíte se zákazníkem na kótách kam přesně zásuvky chce, budete úplně bez starostí ;)
Quote from: Lubomír Jindra on 27.08.2008, 22:55
(funny) máte ode mě jeden potlesk, strop je skutečně jediné místo.
Kolem dveří a pod vypínačem jsou dobrá místa, ale já vím ještě o lepších:
Když se domluvíte se zákazníkem na kótách kam přesně zásuvky chce, budete úplně bez starostí ;)
hlavně, aby vám je sdělil do konce instalace :D. Mě obvykle po měsíci čekání na ně sdělí "dej to kam myslíš, ať pak máme komu nadávat"
Na 99% problémů které člověk má, si obvykle zadělá sám... ;)
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: L.Prochazka on 27.08.2008, 12:36