Za kuchyňskou linkou mám stávající zásuvku 230V (L+PEN, hliník).
Je z ní možno připojit pomocí flexo šnůry ( kabelu s vidlicí ) další zásuvky, která budou pevně zabudovany v kuchyňské lince.?
Respektive bych flexo šnůru zakončil v krabici s věnečkem a z ní potom roztáhl další dvě zásuvky.
Proč tak složitě ?
Stačí koupit prodlužovačku
Myslím, že Vaše řešení RT nerozdýchají
zásuvka bude každá na jiném místě a budou vidět - mají být zabudovány nad pracovní deskou v takovém přídavném dřevěném obložení.
Ty zásvky budou musét být podloženy a obloženy nehořalvou destičkou o tlouštzce minimálně 5 mm z NEHOřlavého materiálu
a kdybych ty zásuvky namontoval do instalačních krabic které se používají např. do sádrokartonu a jsou nehořlavé.
TO: Lukyn
Hliník a navíc vodiče PEN? :o To v dnešní době v žádném případě. (no)
V prvé řadě zhotovte novou elektrickou instalaci a potom můžete provádět další rozšiřování instalace.
Pro nábytek platí ČSN 33 2000-7-713
Elektrická instalace budov - Část 7: Zařízení jednoúčelová a ve zvláštních objektech - Oddíl 713: Nábytek
pro p. Beláň
Pokud použiji klasickou prodlužovačku tak je to v pořádku,ale pokud to chci řešit tak jak jsem popsal je to na novou elektroinstalaci ? ??
Já v tom nějak nevidím zásadní rozdíl. :-[
TO: Lukyn
Z čeho usuzujete, že při použití klasického prodlužovacího kabelu je všechno v pořádku. Nic takového jsem neřekl. (no)
Dokud nezhotovíte novou instalaci, je všechno snažení špatně.
Takže znovu - vodič PEN a hliník je v každém případě nepoužitelné a nebezpečné, a tak začněte s novou instalací. (doh)
to Beláň
vy jste tak trochu trefil hřebíček na hlavičku!
Stále více se nám projevuje rozdíl mezi novýmí instalacemi, kdy musí být rozvody v TN-S "třídrátově", nesmí se pro malé průřezy používat hliník, zásuvky se připojují na okruhy s proudovým chráničem,..
a vedle toho zatím není žádný právní dokument, který by řešil rekonstrukci alespoň těch "nejhorších" starých rozvodů
A tak nám při drobných úpravách a rozšířeních instalací vzniká problém co vše předělat a co ponechat původní.
Quote from: Jiří Schwarz on 18.09.2008, 07:20
to Beláň
A tak nám při drobných úpravách a rozšířeních instalací vzniká problém co vše předělat a co ponechat původní.
Při dnešních cenách to vede jen k tomu že se práce provede načerno a zvonkovým drátem protože elektrikář u nové zásuvky řekne že je třeba předělat půlku bytu. Tak přijde Franta odvedle a u piva se ty dva dráty natáhnou, však ono to nějak dopadne. Jediný komu hrozí postih je ovšem ten elektrikář přesto že on ví jak to udělat postaru a bezpečně.
Legislativa je v poslední době vůbec nějaká podivná viz malé rozvaděče, spotřebiče, VTZ a pod. :(
Quote from: Jiří Schwarz on 18.09.2008, 07:20
...a vedle toho zatím není žádný právní dokument, který by řešil rekonstrukci alespoň těch "nejhorších" starých rozvodů
A tak nám při drobných úpravách a rozšířeních instalací vzniká problém co vše předělat a co ponechat původní.
Ono by zcela stačilo, pokud DS v rámci pravidelné výměny elektroměrů prostě výměnu u prastaré instalace neprovedou. Jenom by byla polovina republiky bez proudu a RZ/DS bez části příjmů.
Pokud vidím dřevěný vesnický rozvaděč vydrátovaný zvonkovým drátem v bavlně a v něm statický elektroměr ČEZu s fungl novou plombou, ztrácím zbytky snahy dělat cokoliv pořádně.
TO: majitel_domu
Kolikrát se setkávám při opravách a revizích že není např. u dvojtarifu jištění HDO a je napojeno přímo z 3F jističe A a to už několikrát byl měněn elměr!!
Nebo HDO a nic nespíná /žádný stykač např. boileru apod./ a to je desítky roků v provozu.....popř. kontakty relé jsou kombinačkami spojeny "natvrdo" takzv. zkrut !...je to kolikrát děs a hrůza.... :(
Omlouvám se ale vypadlo 3F jističe 25A/B :)
Myslím, že nebyl zpočátku správně pochopen Lukynův dotaz. Samozřejmě, že správné je udělat novou instalaci celého vedení. Nicméně, pokud bych pouze v kuchyni vylepšoval a nebo měnil jen kuchyňskou linku, asi bych to nepojal natolik, že bych předělával celou instalaci za ní. To by totiž dávalo smysl, pokud bych předělával celou kuchyni. Pak bych však rekonstruoval i elektroinsatalaci dotčené místnosti. Protože by však byla ta stávající nedostačující a v TN-C Al, neobešlo by se to bez sekání, prášení a dalšího bordelu. No, a když už zabordelený byt, tak raději jen jednou, tj. s kompletní předělávkou elektriky celého bytu, rozvaděče, případně ještě přesunem ER rozvaděče do pilíře v plotu atd. ... Takže montáž kuchyňské linky se rázem změnila z počáteční investice do 10 tis. Kč na 50 - 100 tis. Kč, nutnost značného omezení bydlení či spíše přechodného přestěhování rodiny někam a dalších nezanedbatelných komplikací... Být tedy Lukynem, byla by mi rada, požadující výměnu celého přívodu ve zdi v tomto případě asi na hovno, byť s vědomím, že to tak má být.
Kompromisem by tedy mohlo být řešení spočívající v demontáži stávající zásuvky. Ta by byla nahrazena dvěmi Wagosvorkami L a PEN. Kabelem CYKY 3C (3J) *2,5 by pokračovalo vedení k vestavěným zásuvkám v kuch. lince, instalovaným v krabicích KI 68 L. Že by ve Wagovce PEN byl zapojen současně modrý N a zelenožlutý PE snad nemusím rozepisovat, zrovna tak jako potřebu namáznutí přívodních Al vodičů ALU pastou. Kabel CYKY, vedoucí z krabice po odstraněné zásuvce je nutné řádně zajistit proti vytržení. Zavíčkování krabice se spojem je pak vhodné provést cemvinovou tepelně izolační podložkou řady PI 80. Předpokládám, že je stávající zásuvka skryta za deskou nové kuchyňské linky.
Vím, že toto řešení nesklidí obdiv u RT, avšak v dané situaci je to asi lepší, než to látat bez valných znalostí v elektrotechnice šuplíkovými zásobami.
To Schwarz:
Tím, podle vás, chybějícím právním dokumentem je zákon č. 458/2000 Sb. o podmínkách podnikání a výkonu státní správy v energetických odvětvích, který ve svých paragrafech 28 a 29 ukládá odběratelům (chráněným i oprávněným zákazníkům) povinnost udržovat svá odběrná zařízení ve stavu, který odpovídá právním předpisům a technickým normám. Takže právní dokument tu je, jde pouze o to, kdo by měl zajistit jeho aplikaci. V tomto směru má legislativa trochu mezeru. Pravidelné revize bytů se tu již probíraly, zatím je to pouze ve formě důrazného doporučení (např. při změně vlastníka, sazby apod.)
To Dosbaba:
To je asi opravdu rada, kterou chtěl tazatel slyšet.
Quote from: Vladimír Kadlec on 18.09.2008, 14:43
...zákon č. 458/2000 Sb. o podmínkách podnikání a výkonu státní správy v energetických odvětvích, který ve svých paragrafech 28 a 29 ukládá odběratelům (chráněným i oprávněným zákazníkům) povinnost udržovat svá odběrná zařízení ve stavu, který odpovídá právním předpisům a technickým normám.
Bohužel neříká, kterým právním předpisům a kterým technickým normám. Platí tedy, že těm, které jsou pro něj závazné i bez zákona 458/2000 Sb - jako kdyby nebyl ;)
pro Otakar Dosbaba
pochopil jste mě zcala přesně.Nebudu kvůli nové kuchyňské lince do které potřebuji namontovat dvě zásuvky předělávat celou elektroinstalaci.
Jenom doplním,že stávající zásuvka zústane přístupna po otevření spodních dvířek skříňky - nebudou totiž namontovány tzv. záda skříňky.
Je tedy možné zústat u původní myšlenky,tedy zásuvku ponechat a z ní pomocí originál zakoupené flexošňůry 3*2,5 rozvést ty dvě zásuvky ? Resp. jednu a druhou dopojit z první pomocí CYKY 3C (3J) *2,5.
S linkou se bude ještě časem hýbat a měl bych tedy možnost dvě nově zabudované zásuvky lehce odpojit od elektroinstalace.
Nebude mít takové spojení tedy přes flexošnůru/vidlici velký přechodový odpor, je to použitelné??
díky za příspěvek k věci.
Lukyn
Vaše elektroinstalace je stará desítky let, a je navržená pro svoji dobu: spotřebičů bylo méně, s menším příkonem, méně užívané a sdružením ochranné i silové funkce do PEN méně bezpečná. Dnes po těch letech svorky a ani vodiče už nejsou co bývaly.
Vy nyní plánujete na tuto instalaci prababičku napojit množství nových zásuvek a samozřejmě také množství nových spotřebičů, pro které nebyla dělaná ani v dobách svého mládí.
Ano obě varianty jsou možné :) jak správně píše Otakar Dosbaba a stejné řešení najdete v tisícovkách domácností, ale nebude to bezpečné (no) podle současných měřítek, jak vás správně upozorňuje Štefan Beláň.
Vytáhněte 20 let staré auto do světa, vytáčejte ho do červených čísel... ano bude to fungovat. Ale jak dlouho? (!)
děkuji všem za názory
Lukyn
Dejte alespoň pozor na použíté materiály, které dáte do toho dřevěného obložení. Také ty "flexo šňůry" by se asi neměli přímo dotýkat dřeva. V tomto směru bych pochyboval o správnosti uložení.
A samozřejmě bych také doporučil výměnu oruhů do kuchyně. stejně jako ostatní kolegové. Proč asi? o:-) Peníze v tom nehledejte. Jde o tu bezpečnost.
Možná až díky tomu vyhoří si na vaše slova vzpomene :-\
pro Dingo
tak už to mám hotový.
flexo šnůru jsem ustřihl z vysavače
zásuvky namontoval do plechovek od paštiky
a na jejich propojení použil starou strunu od kytary :D
MOHU JAKO ZAKLADATEL PRISPEVKU POZADAT O JEHO UZAVRENI.....
TIM MYSLIM PRISPEVKU NE DINGA.
Lukyn
Pozvěte revizního technika a natočte jak se bude na Váše "dílo" koukat a to vide hoďte sem, ať se i jiní pobaví.
Doufám, že to vzal vážně pouze p. Kolesa.
Nerad bych aby se někdo z laické veřejnosti inspiroval mým přispěvkem o způsobu provedení elektroinstalace. Byla to pouze reakce na výkřik do tmy DINGA.
HOWK
Lukyn
Já to myslel jako vtip.
Něco si z učňáku ještě pamatuji a něco jsem se přiučil zde.
Tak už je to hotovo. Pro upřesnění přikládám nějaké foto.
Lukyn
Ty krabice měly být dvouplášťové KI 68 L/1 : http://www.kopos.cz/docs/pdfs/eum01_krabice.pdf (http://www.kopos.cz/docs/pdfs/eum01_krabice.pdf)
:(
Bylo uvedeno,že jsou nehořlavé - tak jsem to dál neřešil.
O dvouplášťových jsem doposud neměl tušení.
Je možno ponechat ?
Lukyn
Nejde o to, z čeho jsou krybice, ale v čem jsou upevněny. (!)
Ty, co tam máte teď jsou do stupně hořlavosti C2 (podle starého značení) a dřevotřísková, laminovaná deska je stupeň C3. (plc)
Pro tento stupeň jsou vhodné pouze dvouplášťové. (norm)
Tak díky za vysvětlení.
I když jste mě nepotěšil. :(
Lukyn
TO: Lukyn
To co jste vytvořil je hrůza. (zle)
Pokud jste použil krabice s otvory pro trubky, tak jste měl použít trubky (husí krky) a bylo by vše po řemeslné stránce v pořádku. ::)
pro Š. Beláň
OK. Nedělal jsem to do soutěže krásy.
Jinak oceňuji váš upřímný názor.
Lukyn
Quote from: Lukyn on 29.09.2008, 21:39
pro Š. Beláň
OK. Nedělal jsem to do soutěže krásy.
TO: Lukyn
Nejde o soutěž krásy, ale o požární bezpečnost. Nechat takové díry v krabicích uložených v hořlavém obložení a kabely nezajištěné proti vytržení, to jste tam ty krabice ani nemusel dávat. ;)