Bydlím ve 3.podlaží paneláku s centrálním odsáváním. 12 let bylo odsávání v pořádku, nikdy nebyly cítit žádné pachy od jiných obyvatel. V posledních dvou letech občas nějaké pachy se objevovaly a letos už je to kritické. Přijdu v poledne domů a byt (malý byt 2+kk) je plný pachu ze smažené cibulky, nebo vařené polévky a pod. Požadovala jsem kontrolu centrálního odsávání SBD, ti žádnou závadu nezjistili, jen mě chybí v odsávání zpětné klapky. Ovšem 12 let to nevadilo a najednou ano.
Nejhorší to je v poslední době, kdy v posledním patře přestavěli bytové jádro a udělali vývody odsávání jinak jak byly původně.
Někdy se stane i v noci, sedím, u televize a najednou pach vařených brambor, nebo ohřívaného jídla.
Čím to může být?
Prosím vás poraďte co s tím? Jsem zoufalá, SBD nic neudělá, protože se to právě jich netýká.
Můj laický názor je ten, že konstrukce tohoto byla vyprojektována a měla zůstat zachována, přestavbami se celý systém naruší a pak toto vzniká.
Moc prosím někoho kdo tomuto rozumí, odpovězte mi a poraďte :(
Tipuju že se Vaši sousedi vykašlali na centrální odsávání a při rekonstrukci pořídili digestoř s vlastním motorem.
Existují digestoře i s opravdu velkým výkonem a vzduch tak nestíhá odcházet odvětráním na střeše a tlačí se i do ostatních bytů.
Za prvé potřebujete zpětnou klapku ale ani to vás zápachu úplně nezbaví, protože kolem klapky je škvíra.
Při troše šikovnosti se dá klapka namazat jarem a obvod objet silikonem z tuby.
Po zatuhnutí drží silikon pevně na stěnách ale od klapky se dá s citem odlepit, čímž vznikne dokonale přilnavé a trvanlivé těsnění s účinností 99,99%.
Pro ještě lepší účinnost lze na klapku z druhé strany přilepit malinké závaží, aby klapka pěkně zaklapávala, ale to si budete muset také pořídit výkonnou digestoř a přejít tak ze strany trpitelů na stranu smraďochů o:-)
Panelákové jádro má 3 výstupní otvory pro osávání.Umístění zpětné klapky by muselo být ve všech.Doporučil bych,aby systém odsávání byl prověřen ne SBD,názor na jejich činnost zde nebudu ventilovat,ale stavebním úřadem.
Všeobecně platí: rekonstrukce bytového jádra podléhá stavebnímu povolení a následné kolaudaci ! (norm)
Vaši sousedé zřejmě provedli zásah do VZT jednotky a tím narušili celý systém.
1. Dle vlastní zkušenosti je většina panelákových cen. odsávání nefunkční.
2. Ještě jsem se nesetkal se zákazníkem, který chce namontovat pasivní digestoř bez vlastního motoru.
3. Vím o několika případech kdy sousedi vědí nejenom o tom co večeříte, ale i jaké máte trávení. (zle) >:(
4. Neznám případ kdy by SBD řešilo odvětrání při povolení přestavby. (I přez upozornění na zmíněný problém).
5. Dobře to řeší umístění ventilační turbíny na střechu (konec odvětrání), která napomáhá k odtahu. Nutno vyřešit s SBD (investice).
6. Montáž digestoře se zpětnou klapkou jak napsal Lubomír Jindra
Viz předchozí příspěvky a dále: domáhejte se nápravy na majiteli objektu, možné řešení mimo již uvedená je instalce odvětrávací "turbíny" na střechu domu, která pracuje na principu větrníku a neustále zajiš´tuje "tah" v odsávacím potrubí. Hledejte zde v diskusích pomocí tlačítka "vyhledávání" ... třeba zde: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6967.0.html
Asi jediná možnost je stávající elektrické centrální odvětrávání kompletně zrušit a nahradit ho ventilačními turbínami a v bytech by si každý osadil vlastní ventilátory a digestoře se zpětnými klapkami.
Ono je centrální odsávání beztak většinou ve špatném stavu a nefunguje a když funguje tak ty nastavené časy od 1-10min. jsou stejně k ničemu, když potřebujete aby běžela ventilace po celou dobu vaření a pod. přičtěte k tomu že se v ovládání odsávaní v bytech hrabou amatéři a systém ať již úmyslně nebo neschopností vyřazují z provozu, občas se najde případ kdy ze společného ovládání kradou elektřinu, další fakt je, že rozvody centrálního odsávání bývají po 30 a více letech již ve špatném stavu a vzhledem k tomu, že se podstatná část sytému ovládání nachází v soukromých bytech tak se v drtivé většině objektů neprovádí revize a údržby, můj názor je, že z hlediska bezpečnosti a funkčnosti je lepší instalovat ventilační turbíny a řekl bych i podstatně levnější než udržovat a rekonstruovat stávající systémy.
Od 4 pater výše by měla fungovat obyč. turbína a pro nižší objekty, nebo objekty kde není dostatečný přirozený tah větrací šachty se použije hybridní turbína.
http://www.ventilacniturbina.cz/ (http://www.ventilacniturbina.cz/)
http://www.hybridniventilator.cz/ (http://www.hybridniventilator.cz/)
Ono to centrální odsávání není zase tak špatné. Chce to jen správná časová relé (s cohcranou proti zablokování sirkou) a dobrý návrh rozvaděče, pak zamezíte i černým odběrům z ovládací fáze. Samozřejmě, pokud si někdo instaluje vlastní digestoř a ventilátorem, je to výrazná změna tlakových poměrů a nefunkční zpětné klapky se projeví... Nemůže nahradit větrání okny a proto je tam časový limit.
Máte někdo nějaké pozitivní zkušenosti s větrnými turbínami ? Opravdu je přínosem trvalý odtah vzduchu ? I v zimě a mrazu ? Budu rád za Vaše názory.
Nechte si od nějakého elektrikáře zkontrolovat zda je centrální odsávání funkční. Většinou funkční není protože je vypojeno nebo jsou povolené pojistky v posledním poschodí. To dělají obyvatelé horního posledního patra, aby jim motor nehučel na střeše. U některých domů se totiž hluk centrálního ventilátroru přenášel do bytu. Ale může vše být po těch letech provozu úplně jinak.
Centrální odsávání je snad součástí společných prostor domu, měla by na něm tedy být prováděná pravidelná revize, jako na výtahu, schodišťovém, sklepním a chodbovém rozvodu a dalších společných prostorech. Pochybuji, že je tento rozvod z toho vyjmutý jen proto, že celý prochází všemi byty.
Při hledání závady v ovládání ventilátorů zůstává nejčastější bolestí, jak organizačně zajistit, aby v bytech ve stoupačce byli všichni přítomní, když se to bude dělat, a že budou slyšet na nezměněnou povinnost přístupu ke společným částem zařízení domu. Některým vlastníkům jednotek se dost špatně vysvětluje, že tato povinnost platí stále, ostatně bytová družstva to ve smlouvách o převodu bytu do osobního vlastnictví mají mít uvedené.
Bez umožnění přístupu se toho moc nadělat nedá.
Vím pouze o dvou majitelích bytů, kteří při spuštění digestoře s vlastním ventilátorem také nezapomínají zapnout centrální odsávání a čas od času to zopakovat.
Vyřešit totiž univerzálně spřažení ventilátoru v aktivní digestoři s časovým spínačem střešního ventilátoru jednoduše nejde, i když se nabízí použití relé, třeba i časového (jde přece jen o dva různé obvody samostatně měřené): mnohde je ještě pneumatické SAčko, zatímco jinde jsou elektronické různých generací, a každý se k ovládání tváří jinak.
Jestli někdo máte nějakou užitečnější zkušenost, pak bych ji samozřejmě také uvítal.
Přestože se jedná o 8 let stará problém, takže byl nejspíš vyřešen, odpovím.
Ještě jsem se nesetkal s funkčním centrálním odsáváním. Vždy je odpojeno a nepoužívá se právě z důvodu, který trápil tazatele.
Při opravách stoupacího vedení se pak snažíme zbytek instalace (ovládání do bytů) rušit, aby nebyla část pod napětím i při vypnutí jističe před elektroměrem.
Už jsem se setkal i s filutou, který si z vypínače (z fáze pro doutnavku) vyvedl zásuvku a sosal tak ze společných prostorů zadara.
Já to viděl funkční asi dvakrát, z toho v jednom případě mi bylo řečeno, že mají ve stanovách striktně zakázáno do systému montovat digestoř s ventilátorem. Což se dá pochopit, protože při vypnutém odtahu logicky jdou páry do ostatních bytů.
Dnes je asi mnoho centrálních odtahů nahrazeno takovou tou větrnou turbínou, jejíž název neznám ☺️.
Quote from: David Hruda on 16.07.2017, 14:34
Dnes je asi mnoho centrálních odtahů nahrazeno takovou tou větrnou turbínou, jejíž název neznám ☺️.
Že by Lomanco ? ;)
Na našem domě jsme zrušili ty hlučné ventilátory před více jak 10 lety a nechali je nahradit právě turbínkami Lomanco. A nevím o tom, že by s tím měl kdokoli problém.
Kamile, věděl jsem, že ty to budeš vědět. :D
Tak Lomanco.
Kdysi jsem pracoval ve výboru společenství vlastníků bytových jednotek a instalaci turbínek Lomanco jsem pro panelový dům doporučil. Dnes už bych takovou blbost neudělal. Zrovna se dívám z okna a nepohne se lístek na stromě, takže odsávání nefunguje!
Quote from: Ludvík Kubík on 16.07.2017, 19:56
Kdysi jsem pracoval ve výboru společenství vlastníků bytových jednotek a instalaci turbínek Lomanco jsem pro panelový dům doporučil. Dnes už bych takovou blbost neudělal. Zrovna se dívám z okna a nepohne se lístek na stromě, takže odsávání nefunguje!
Nevím, jak Lomanco, ale turbínky, které jsem navrhoval měly motor, který se zapínal v okamžiku, kdy nefoukal vítr. Asi jinej oddíl, nebo co...
Quote from: Ludvík Kubík on 16.07.2017, 19:56
Kdysi jsem pracoval ve výboru společenství vlastníků bytových jednotek a instalaci turbínek Lomanco jsem pro panelový dům doporučil. Dnes už bych takovou blbost neudělal. Zrovna se dívám z okna a nepohne se lístek na stromě, takže odsávání nefunguje!
Tak to "soudruzi z NDR" mají někde chybu. Turbínky typu Lomanco se samozřejmě otáčejí při větru, ale i na principu tahu (teplý vzduch nahoru..).
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.07.2017, 20:33
Nevím, jak Lomanco, ale turbínky, které jsem navrhoval měly motor, který se zapínal v okamžiku, kdy nefoukal vítr. Asi jinej oddíl, nebo co...
I tohle samozřejmě Lomanca taky umí. Dokonce může být motor napájen z baterie, která se dobíjí solárním panelem.
PS : Aby bylo jasno, nejsem nijak zainteresován na obchodních výsledcích firmy Lomanco.
Jen je mám na domě a funguje to ... (dance)
Quote from: Kamil Novák on 17.07.2017, 01:11
Tak to "soudruzi z NDR" mají někde chybu. Turbínky typu Lomanco se samozřejmě otáčejí při větru, ale i na principu tahu (teplý vzduch nahoru..).
Přesně na to jsem tenkrát naletěl, že se točí většinu dní v roce. Pokud se turbínka točí díky stoupajícímu teplému vzduchu, pak funguje spíše jako brzda.
Dost výživná je diskuze na téma Lomanco zde:
http://www.tzb-info.cz/t.py?a=2&t=11&i=1&sin=p&cx=011037244612083358893%3Azm1cq5x-qzu&cof=FORID%3A11&ie=iso-8859-2&q=lomanco&tzb-search=lomanco&x=56&y=14
Quote from: Ludvík Kubík on 17.07.2017, 07:40
Přesně na to jsem tenkrát naletěl, že se točí většinu dní v roce. Pokud se turbínka točí díky stoupajícímu teplému vzduchu, pak funguje spíše jako brzda.
Navíc v horkých letních dnech má ten komín obrácený tah :D
Quote from: David Hruda on 16.07.2017, 14:34
Já to viděl funkční asi dvakrát, z toho v jednom případě mi bylo řečeno, že mají ve stanovách striktně zakázáno do systému montovat digestoř s ventilátorem. Což se dá pochopit, protože při vypnutém odtahu logicky jdou páry do ostatních bytů.
Dnes je asi mnoho centrálních odtahů nahrazeno takovou tou větrnou turbínou, jejíž název neznám ☺️.
Já to mám doma řešené tak, že jsem si při rekonstrukci jádra do kuchyně vytáhl spínač (tlačítko) od centrálního odtahu a při zapnutí digestoře s vlastním motorem občas sepnu manuálně i centrální odtah. Jednak to pak netáhne k sousedům a druhak to také daleko lépe odtahuje - z logiky funkce zařízení.
Zajímalo by mně, zda nemáte někdo z přítomných vymyšlenou nějakou automatiku, která by při zapnutí digestoře v pravidelných intervalech spínala centrální odtah? Nějaké časové relé? Přiznám se, že jsem byl doposud líný něco vymýšlet. Možná bych zkusil vymyslet nějakou logiku přes Jablo 100, co mám doma....
Projektant vzduchotechniky s tym nikdy neratal a ako zasah do spolocnych zariadeni bytoveho domu to je zakazane. Samozrejme si to kde to zapaja este horsie a spinanim centralu sa nezatazuje.