• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:47

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu jistič používat jako vypínač?

Started by Jan Gieraczka, 27.01.2009, 18:33

previous topic - next topic

Jan Gieraczka

27.01.2009, 18:33 Last Edit: 21.03.2009, 17:55 by Miroslav Minařík
Spotřebiče ve stand-by režimu mi berou 44W což za rok mi udělá cca 1400Kč,
proto mě napadlo,
že jelikož se všechny ony spotřebiče nacházejí v obýváku a na něj mám samostatný jistič, 
že bych onen jistič stáhnul o nějakej ten metr níž od rozvodnice
a na noc bych jej prostě vypínal.
jde mi o to jestli tím častým vypínáním a zapínáním 1x za den nepoškodím něco na tom jističi
např. kontakty se opálí a jistič už nebude tak spolehlivý,
přece jenom se to nejmenuje vypínač ale jistič

Hynek Bureš

Co prosím znamená "stáhnout jistič o nějaký metr níž" a jak to hodláte technicky provést? Nebude to nekvalifikovaný zásah do výrobku (rozvodnice)? A proč tedy jistič nenecháte na svém místě a nevřadíte vypínač až za něj ("o nějaký ten metr níž") ...co třeba tzv. "sporákovku", ta je na 16A. A nebo minirozvodnici se spínačem.

Jinak jističe obecně podle předmětové ČSN nelze používat k provoznímu spínání, ale mnozí výrobci jdou "nad normu" a výslovně deklarují, že určitý typ jističů lze používat i k provoznímu spínání. Ale rozhodně to nebudou ty nejlacinější, v  katalogu se to obvykle výslovně neuvádí, ale je to skryto za číslem normy, podle níž se přístroje zkoušejí. V určitých situacích se to hodí, ale v domácnostech bych toto řešení nedoporučoval.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Jan Gieraczka

No "stáhnout jistič o nějakej ten metr níž" znamená koupit metr lišty+ rozvodnici pro jeden modul  a a cca 3 metry drátu 2,5cu mm2 a je to :-)  Na původním místě ho nechávát je blbost protože bych musel každej večer lézt po žebříku.A tohle se mi zdála jako nejlevnější varianta.Ale jak jste pokračoval dál v odpovědi je mi jasné že tahle varianta není opravdu nejlepší řešení a přistoupím k té dražší a hodím tam ten sporákový vypínač.Díky za odpověď

Milan Illek

Zjistěte si celkový příkon spotřebičů v chodu. Dle toho pak můžete problém řešit časovým spínačem do zásuvky, bez zásahu do elektroinstalace a bez vykonávání denní služby dozorčího vypínače ráno a večer.

Jirka Š. Svejkovský

Drbete se levou rukou za pravým uchem.

Stand-by režim začíná být celkem hitem z důvodu rostoucích cen elektrické energie.

Já to řeším tak na půl. Svoje PC mám na pětipejsku s vypínačem. Stačí na něj šlápnout.

Multimediální centrum  (beach) (televize, zesilovač, DVD a STB) neřeším, jenom neopravuju rozbité tlačítko na ovladači ON/OFF. Musím se holt zvednout, abych zapnul televizi. Kritiku jsem převálcoval tím, že moje žena stejně v rámci úklidu ovladač umísťuje vedle televize.

Mikrovlnka je téměř neustále OFF, vysvětlil jsem energetickou náročností (nechtěně) a teď to už neřeším.

Řešení je asi zdlouhavé:

Při nákupu elektrospotřebičů se zajímat o spotřebu v stand-by režimu. Tam, kde to jde, vypínat spotřebiče buď pomocí vypínače nebo pomocí prodlužováku.

Mimochodem, jakou energetickou náročnost má vaše pračka nebo lednička? Nejedná se možná (zbytečně) o mnohonásobek?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Když se podíváme na cenu vypínače (v modulovém provedení, na DIN lištu, např. řadu ASN), a na cenu jističe pro srovnatelný proud, asi ten vypínač má některé "detaily" vyřešeny "lépe", když nejistí proti nadproudu, nejistí proti zkratu a přitom dost stojí.

Pro spotřebič, pro "zbytek sítě" i pro vlastní spínač je nejlepší mžikové spínání. Zatímco při vypnutí to zpravidla splněno je, u mnoha jističů při zapínání mžikové sepnutí řešeno není (Bonega trvdí, že právě jejich jističe spínají mžikově).

Právě pro spínání zdrojů, kde je na vstupu větší filtrační kondenzátor (dnes prakticky všechny zdroje v PC, spotřební elektronice,...), má sepnutí "pomalejší než mžikové" negativní vliv na kontakty a zvyšuje jejich opalování.

Plně podporuji názor, který tu již byl prezentován - prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou a vypínačem, tzv. pes.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Reiský

Doma jsem udělal jednu pětizásuvku v pětirámečku pro AV zařízení, kterou vypínám klasickým vypínačem ABB 10A s doutnavkou, zapojeným u vstupu do obýváku. Vedení 3x2,5mm je jištěno jističem 10A a nemám problém. Vypínač jsem integroval vedle lustráku do 2 rámečku a vypadá to docela hezky. Vypínám L i N a doutnavka je zapojena tak, že svítí při sepnutém vypínači, takže vím, že jej mám vypnout při odchodu z místnosti. V případě potřeby vypínač vyřadím, pomocí wago svorek propojím vodiče a zásuvky jsou použitelné standardním způsobem.
Samozřejmě toto řešení není u starších instalací (sekání do zdi a pod.) reálné.

Viktor Klemon

Quote from: Jiří Schwarz on 27.01.2009, 21:27


Plně podporuji názor, který tu již byl prezentován - prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou a vypínačem, tzv. pes.

Dovolil by som si tvrdiť, že ktorýkoľvek istič spína lepšie než miniatúrne spínače na lacných PRC predlžovačkách.

Inak je tu zaujímavý prístup: investor - "tazatel" niečo chce, my namiesto návrhu riešenia mu vysvetlujeme prečo mu to na nič nebude. 

Jan Alin

Quote from: Viktor Klemon on 28.01.2009, 10:42
Dovolil by som si tvrdiť, že ktorýkoľvek istič spína lepšie než miniatúrne spínače na lacných PRC predlžovačkách.

Inak je tu zaujímavý prístup: investor - "tazatel" niečo chce, my namiesto návrhu riešenia mu vysvetlujeme prečo mu to na nič nebude. 



Tazatel nemusí kupovat lacinou PRC prodlužovačku a může koupit i něco kvalitnějšího.

Návrhů řešení tu bylo několik pokud dobře čtu a jistič prostě obecně svou konstrukcí není dělaný pro provozní spínání. Jsou jističe kde výrobce uvádí že je toto použití možné ale nemůžeme vědět nadálku co tam má.
On ten nápad používat jistič k něčemu takovému je dost nešťastný, napadlo by vás zhasínat osvětlení v místnosti jističem? Já osobně bych bez přemýšlení použil vypínač.

Martin1649

- Jistič vás omrzí zapínat/vypínat
- Stejnou službu zastane pes s vypínačem rovnou v obýváku, ale taky vás to omrzí
- Pokud to chcete pohodlné, kupte si dálkově ovládaný adaptér do zásuvky s funkcí dálkového zapínání a vypínání, jen budete mít na stole o jedno dálkové ovládání navíc.

Kamil Novák

Quote from: Martin1649 on 28.01.2009, 12:23
....jen budete mít na stole o jedno dálkové ovládání navíc.


A proč ? Běžně existují takové, které ovládáte jakýmkoli IR ovladačem (např. od TV, SAT, VCR a pod.).  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 28.01.2009, 21:59
A proč ? Běžně existují takové, které ovládáte jakýmkoli IR ovladačem (např. od TV, SAT, VCR a pod.).  ;)

Jo, to je skvělá věc. Zapnu dálkáčem set-top box a jako vedlejší efekt se mi rozsvítí světlo ve špajzu  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Kamil Novák

Quote from: Fuk Tomáš on 28.01.2009, 22:21
Jo, to je skvělá věc. Zapnu dálkáčem set-top box a jako vedlejší efekt se mi rozsvítí světlo ve špajzu  :D



(no) V tom problém není.
Je tam cca 2 sekundová prodleva, po které teprve přijímač v ovládaném adaptoru reaguje na stisk tlačítka DO.
Problém je někdy opačný - použít k ovládání takové tlačítko na DO, které nezpůsobí změnu funkce spotřebiče, ke kterému DO původně patří.
Ale to je jen otázka cviku.  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 28.01.2009, 22:33
(no) V tom problém není.
Je tam cca 2 sekundová prodleva, po které teprve přijímač v ovládaném adaptoru reaguje na stisk tlačítka DO.
Problém je někdy opačný - použít k ovládání takové tlačítko na DO, které nezpůsobí změnu funkce spotřebiče, ke kterému DO původně patří.
Ale to je jen otázka cviku.  ;)

No, u mne v tom problém je. Stisk dvou tlačítek (nebo dvojí stisk tlačítka) krátce po sobě je u DO STB poměrně obvyklá činnost. Až mě to přestalo bavit a čidlo jsem přelepil Al páskou  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Gieraczka

Jak už tady padlo, je fascinující že když se člověk na něco zeptá tak místo odpovědí se dočkám vysvětlení proč to je blbej nápad.

Ta hláška že jistič mě omrzí vypínat tak si mám koupit vypínatelnou prodlužku to mě fakt dostalo.To jako prodlužka má nějaké vnitřní kouzlo které mě neomrzí ji vypínat??
Prodlužka??A jak to řešíte estetikou nevím ale já bych nestrpěl čumět na kabely vedle dvd a TV.
A další věc asi nikoho nenapadlo že ty spotřebiče nejsou na jednom místě takže bych musel mít ty prodlužky dvě tak že nevím ale rozepínat celej zásuvkovej okruh se mi zdá pořád jako nejlepší řešení.
A dálkovej ovládač?Díky ale stačí mi hledat ty stávajíci DO.

Ptal jsem se zda nevadí k tomu použít jistič a odpovědi jsem se dočkal takže děkuji zakoupím vypínač na DIN lištu,Díky za rady.

elektrikar jenda

Quote from: Jan Gieraczka on 31.01.2009, 20:46
Ptal jsem se zda nevadí k tomu použít jistič a odpovědi jsem se dočkal takže děkuji zakoupím vypínač na DIN lištu,Díky za rady.


Nechápu, proč byste nemohl vypínat obvod jističem. Dávat za jeden jistič ještě vypínač mi připadá za s móóóc veliký komfort. :o
Vypínám se aspoň jistič procvičí a nezatuhne. :)

Filip Výmola

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.01.2009, 21:05

Tam, kde to jde, vypínat spotřebiče buď pomocí vypínače nebo pomocí prodlužováku.



Nám ve škole říkali, že tímto neustálým zapínáním a vypínáním zachvilku oddělám trafo třeba na televizi. Potom mě napadá dotaz: Zaplatit 1400 navíc za el. energii nebo odpálit trafo, které (v dnešní době) nikdo nevymění a budu muset koupit novou televizi, která bude stát minimálně 10x víc než to co investuju do energie.
Zbytečně se na nic neptejte. Mohla by vám být odebrána verifikace.