• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Není chránič špatně zapojen, pokud se dotknu fáze a on nevybaví?

Started by Jan73, 04.08.2009, 19:10

previous topic - next topic

Jan73

Prosím o radu ohledně proudového chrániče typu F
(bíla kostka s černou natahovací páčkou a vypínacím tlačítkem).

Při bouřce mě dost často tento chránič vypadne, ale pokud jsem se dotkl fáze při opravě ledničky, tak jsem dostal zásah proudem a chránič nevypadl, podotýkám, že jsem byl v korkových pantoflích a stál jsem na linoleu pod kterým je podlaha z dřevotřísky.
Není něco špatně zapojeno?



#105#

František Šohajda

Jediná rada-pozvěte si revizního technika a ten vám vše zajistí..!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Nevím, co je chránič typu F (zkuste opsat štítek).
Chránič vybaví při proudu okolo 20 mA, což je značná šupa. Pokud jste byl dobře izolován (lino, pantofle) tak vybavit nemusí, ale pamatovat si to budete dlouho.
Máte-li jakékoliv pochybnosti, pozvěte RT. Jiný způsob kontroly neznám.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.08.2009, 07:00
Chránič vybaví při proudu okolo 20 mA, což je značná šupa. Pokud jste byl dobře izolován (lino, pantofle) tak vybavit nemusí, ale pamatovat si to budete dlouho.


Někdo možná žije v představě, jakou jsem kdysi slyšel  - když dítě sebere mamině pletací drát a srčí ho do zásuvky, proudový chránič to vypne tak rychle, že se dítěti nic nestane.
NESMYSL! Tak citlivý proudový chránič by byl v praxi nepoužitelný, protože by "spolehlivě" vypínal při zapínání spotřebičů už třeba jen nabíjením kapacit vstupních filtrů.
Proudový chránič vypíná někde mezi 15 a 30 mA (v praxi nejvíce kolem 20 - 22mA)
Práh citlivosti lidského těla je někde kolem 1mA (může být u různých lidí různý).
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Aleš Dobrovolný

Ještě bych dodal, chránič neomezuje poruchový proud, omezuje čas po který poruchový proud působí /typicky 0,2 s/.

Štítková hodnota 30mA vyjadřuje poruchový proud při kterém chránič již spolehlivě vybaví (typicky je to kolem 20mA).
Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice.net

kryspi

Byl jsem svědkem jak můj známý RT si chtěl vyzkoušet funkci proudového chrániče na sobě a dobrovolně se dotkl fáze.Dostal pěknou pecku ;D
Potom vše proměřil přístrojem a chránič byl OK, aby vybavil při dotknutí musel by jím procházet opravdu proud kolem 20mA a to by byl jinej tanec (dance)

František Šohajda

Když dosadíte odpor lidského těla tak než vybaví chránič teče tělem až 200mA!!!!Podle ohmova zákona.....samozdřejmně je tu čas odpojení....který člověka "zachrání" /v uvozovkách/...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: kryspi on 07.08.2009, 19:37
Byl jsem svědkem jak můj známý RT si chtěl vyzkoušet funkci proudového chrániče na sobě a dobrovolně se dotkl fáze.Dostal pěknou pecku ;D
Potom vše proměřil přístrojem a chránič byl OK, aby vybavil při dotknutí musel by jím procházet opravdu proud kolem 20mA a to by byl jinej tanec (dance)

Já to kdysi udělal obráceně. Nejdřív jsem ho ověřil a pak shodil. Pamatuju si to do dneška. Fakt to bolí. Nedoporučuji.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Rotrekl

Synátor, když měl rok strčil do zásuvky hřebík. Chránič vybavil...Malej ale prdu dostal řádnou a myslím, že od té doby tyto tendence nemá, což je jen dobře, protože mezitím jsme se řízením odsudu dostali do paneláku, kde jak si chránič nelze....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Štefan Beláň

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.08.2009, 07:00
...Pokud jste byl dobře izolován (lino, pantofle) tak vybavit nemusí, ale pamatovat si to budete dlouho....


TO: Svejkovský

Pokud jste to myslel tak, že ona osoba bude udivena z toho, že se nic nestalo a nic na svém těle nezpozorovala a proto si to bude pamatovat dlouho, tak tomu rozumím.  ;)
V opačném případě by Vaše vyjádření jaksi zpochybnilo platnost fyzikálních zákonů. :o

PS: Izolační stav běžného linolea se pohybuje v M-omech. Aby se dokázal svést aspoň elektrostatický náboj, je nutné používat speciální elektrostatické. :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Rozmahel Vladimír

Na začátku nebylo řečeno jaký je Idn toho chrániče. Mohlo to být klidně 500mA, a ten bez vybavení pustí až 250mA.

Jan73

Quote from: Jan73 on 04.08.2009, 19:10
Prosím o radu ohledně proudového chrániče typu F
(bíla kostka s černou natahovací páčkou a vypínacím tlačítkem).

Při bouřce mě dost často tento chránič vypadne, ale pokud jsem se dotkl fáze při opravě ledničky, tak jsem dostal zásah proudem a chránič nevypadl, podotýkám, že jsem byl v korkových pantoflích a stál jsem na linoleu pod kterým je podlaha z dřevotřísky.
Není něco špatně zapojeno?


Ještě doplním typ: FI-Schutzschalter 80.4.300N30
In 80A 4 pol  Ifn 0,3A  Iea 320A cos fí 0,7   výroba DDR

Pavel Ryšavý

Ten chránič je minimálně 30 let starý, že?
Asi by to chtělo trochu modernizovat, odkud jste? Tyhle bývaly používané převážně na jižní Moravě (TT sítě)
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Václav 3

Quote from: Jan73 on 10.08.2009, 19:25
Ještě doplním typ: FI-Schutzschalter 80.4.300N30
In 80A 4 pol  Ifn 0,3A  Iea 320A cos fí 0,7   výroba DDR


Pokud se Jan 73 nespletl při opisování údajů, tak se jedná o 300mA typ, takže jeho reakce na dotyk člověka je nereálná.

Quote from: Pavel Ryšavý on 10.08.2009, 19:30

Ten chránič je minimálně 30 let starý, že?
Asi by to chtělo trochu modernizovat, odkud jste? Tyhle bývaly používané převážně na jižní Moravě (TT sítě)


Stáří 20 až 30 let ještě neznamená nefunkčnost. Nedávno jsem jeden tento kousek měřil a byl plně vyhovující.

František Šohajda

Tyto chrániče z DDR fungují v zubních ordinacích ještě dodnes a jsou funkční
...jedná se o 0.03A ....hodnoty naměřené vyhovují ....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Václav 3

Východoněmecký výrobce vyráběl celou škálu hodnot dif. proudu, takže byly typy nejen 30 mA, ale i 100 mA a 300 mA, takže u původního dotazu je moje otázka na místě, dotyčný tam může mít (a nejspíš má) typ 300 mA a ten bych vlastním tělem shazovat nechtěl, to by hodně bolelo.

Jan73

Dobře, jakým typem proudového chrániče mám tedy ten starý vyměnit?

Václav 3

Chránič vyměňte za jakýkoliv značkový typ s IdeltaN 30mA (0,03A) původní typ je vhodný spíše jako ochrana před požárem u objektů vystavěných z hořlavých materiálů.