Jakou charakteristiku chrániče zvolit pro stroj s měničem frekvence?

[Ficko]

Jakou charakteristiku proudového chrániče zvolit k připojení stroje. Stroj je osazen měniči frekvence na 400V ,ale také 230V. Měniče jsou osazeny filtry a tlumivkami. Mám obavu, že chrániče jež běžně používám nebudou vhodné a docházelo by k nežádoucímu vypnutí. Maximální odběr stroje je dle dokumentace 63A.

[Jirka Š. Svejkovský]

U

[Zdenek Gec]

Ověřte si prosím, jaký typ proudového chrániče doporučuje výrobce frekvenčního měniče pro tyto konkrétní přístroje v manuálech. Současně si přečtěte ČSN EN 50178, zejména kapitolu 5.

[Jaroslav Hasala]

Obvykle pro tyto případy postačí i char. G.
Ale jak psali kolegové, relevantní informace hledejte u výrobce zařízení.

[Zdenek Rajmont]

Ověřte si prosím, jaký typ proudového chrániče doporučuje výrobce frekvenčního měniče pro tyto konkrétní přístroje v manuálech. 

Tam toho asi mnoho nebude, ale pro frekvenční měniče je to char. "U", jak psak kolega Svejkovský.

[Zdenek Gec]

I to je samozřejmě možné. Ale pokud některý z výrobců frekvenčních měničů tuto problematiku  neřeší, měli bychom si o to důkladněji přečíst již dříve zmíněnou kap. 5 ČSN EN 50178. Dovolím si položit kontrolní otázku. K čemu mi je proudový chránič s označením ,,U", případně  ,,G" v případě výskytu DC reziduálního proudu?

[Zdenek Rajmont]

Dovolím si položit kontrolní otázku. K čemu mi je proudový chránič s označením ,,U", případně  ,,G" v případě výskytu DC reziduálního proudu?

A kde chcete u symetricky napájeného FM hledat reziduální proud a ještě k tomu stejnosměrný ?

[Zdenek Gec]

Děkuji za informaci. Až do dnešního dne jsme žil v mylné představě, že DC meziobvod měniče kmitočtu může být zdrojem DC reziduálního proudu (z pohledu proudového chrániče), který za určitých podmínek vyřadí  z provozu proudové chrániče typu ,,AC" a ,,A". Jen nechápu, proč někteří výrobci měničů kmitočtu na toto nebezpečí upozorňují a doporučují použití proudových chráničů typu ,,B"?

Omlouvám se za přílohu v anglické verzi.

[Zdenek Rajmont]

... DC content can occur in the fault current in the event of wrong connection  to earth.
... DC složka poruchového proudu  se může vyskytnout  v případě špatného spojení se  zemí. (volně přeloženo)

Znova se ptám, v čem je problém ?

[Zdenek Gec]

Otázka zněla, jaký typ proudového chrániče použít pro zařízení s frekvenčními měniči. Samozřejmě lze použít proudový chránič s označením U. Jeho konstrukce zaručuje dodržení dovolených mezí citlivosti v mnohem širším kmitočtovém pásmu než u standardních proudových chráničů. Musíme si být ale vědomi, že se v podstatě jedná o speciální provedení selektivního proudového chrániče typu A.

A proto se vracím k ČSN EN 50178. Např. v čl. 5.2.11.2 se můžeme mimo jiné dočíst: ... trvale zapojená zařízení musí mít návrhové upozornění upevněné na zařízení a zapsané v provozní příručce. Zvláště nesmí být funkce RCD připojeného v sérii se zařízením narušována stejnosměrnou složkou poruchového proudu...
Dovolím si tvrdit, že tento požadavek může odpovědně splnit pouze výrobce zařízení, který zná podrobně jeho konstrukční řešení a výsledky zkoušek. K těmto informacím s ohledem na ochranu duševního vlastnictví nemá uživatel volný přístup. Má první odpověď zněla - zjistěte údaje uvedené v manuálu výrobce.

Čeho se tvůrce normy obává nám osvětlí například poznámka obsažená v čl. 5.3.2.3 Ochrana zařízení pomocí proudového chrániče: ... V zařízení se často používají měniče v šestipulzním můstkovém zapojení přímo připojené na napájecí síť. V takových obvodech se musí dávat pozor při použití RCD, protože činnost RCD typu A a AC (viz 5.2.9 EN 61008) muže být zablokována vyhlazovacím rozdílovým stejnosměrným proudem. V tomto případě jsou vhodné RCD typu B (IEC 755, Změna 2)....

Pokud výrobce zařízení - v našem případě měniče kmitočtu - uvede, že mohu použít proudový chránič typu AC a nebo A, mohu s klidným svědomím použít například proudový chránič s označením U. Pokud uvede, že musím použít proudový chránič typu B , musím použít proudový chránič typu B. Pokud výrobce zařízení neuvede nic, měl bych ho vyzvat, aby mi tuto informaci poskytnul.

S ohledem na značný cenový rozdíl mezi proudovými chrániči typů AC/A a typu B se často stává vítězem levnější varianta bez ohledu na vlastnosti chráněného obvodu. Vaše rozhodnutí se stává vaší odpovědností.

Problém vidím v tom, že řešení ochrany před úrazem elektrickým proudem, které je tak trochu postaveno na náhodě, mne osobně nenaplňuje pocitem uspokojení.

[Petr Doležal]

. . . Problém vidím v tom, že řešení ochrany před úrazem elektrickým proudem, které je tak trochu postaveno na náhodě, mne osobně nenaplňuje pocitem uspokojení. . .

Mě taky ne. Hledal jsem, hledal a našel jsem, že chránič U má nejkratší dobu vybavení 100msec.

Pozor: přes jeden příspěvek oprava

[Štefan Beláň]

Mě taky ne. Hledal jsem, hledal a našel jsem, že chránič U má nejkratší dobu vybavení 100msec.

TO: Doležal

Pokud se řeší ochrana z hlediska úrazu elektrickým proudem, není asi možné použít doplňující ochranu chráničem 30 mA, ale je nutné použít ochranu místním uzemněným pospojováním, pokud je zvýšená ochrana nutná.
Domnívám se, že chrániče s charakteristikou "U" se pro proud 30 mA nevyrábí. Proto nelze z hlediska spolehlivosti zařízení v obvodech s měniči  použít doplňující ochranu živých částí chráničem.

Jinak z hlediska ochrany neživých částí automatickým odpojení vyhovuje vše co vypne obvod do 0,4s = 400ms, a v tomto případě je možné použít všechny druhy chráničů (přednostně doporučený typ "U"), co se týče času automatického odpojení. :)

PS: Pokud se ale chránič "U" vyrábí i pro proud 30 mA, pak se omlouvám za mou neznalost. :-[

[Petr Doležal]

Teď to po sobě čtu. Omýýýýl.
Ne 100 msec, ale 100mA. Omlouvám se za navedení na špatnou cestu