Mohou být umístěny vypínače a krabice v zóně 2 dle ČSN 33 2000-7-701 ed.2?

[Martin Mlkar]

Norma ČSN 33 2000-7-701 ed.2 v odst. 701.512.4  říká, že může být v zóně 2 příslušenství kromě zásuvek a v zóně 1 odbočovací krabice pro elektrická zařízení umístěné v zóně 0 a 1.
Na začátku článku je napsáno "Doplňuje se".
Znamená to tedy, že může být vypínač včetně krabic v zóně 2, nebo úvod "Doplňuje se" je brán tak, že se doplňuje norma ČSN 33 2000-7-701, která říká, že v zóně 2 "může být instalováno pouze zařízení používající elektrický proud: ....
.... a vypínač tam nemá co dělat?
Zaráží mě také slovíčko "příslušenství" nevím zda to znamená vypínač.



#105#

[Milan Mlejnek]

Naši normotvůrci jsou někdy tajúplný, ale v tomto případě je článek 701.512.4  standartně srozumitelný. Slůvko "doplňuje se" znamená že upravuje instalaci EZ ve výjmenovaných zónách /oproti ČSN 33 2000-7-701 z 6/97. To znamená že vypínač, včetně krabic  nemůže být umístěn v zóně 2.
To příslušenství není vypínač, ale může to být pouze např. šňůra od tahového vypínače. 

[Martin Mlkar]

Vzhledem, že je na titulní straně ČSN 33 2000-7-701 ed.2, že: S účinností od 2009-09-01 se nahrazuje ČSN 33 2000-7-701 z června 1997, která do uvedeného data platí souběžně s touto normou. To znamená, že 33 2000-7-701 mohu hodit do koše a již používat pouze ČSN 33 2000-7-701 ed.2 ?

Nechápu proč tedy uvádí naši normo tvůrci v normě slovíčka typu doplňuje se, změna apod.

Článek 701.512.4 hovoří například o tom, že v zóně 1 - odbočovací krabice a doplňky pro elektrická zařízení umístěné v zóně 0 a 1 dle 701.55.
Takže mohu dát boiler například do zóny 1 dle 701.415.1 a 701.55 a krabici umístit v zóně 1 dle 701.512.4. Protože odbočovací krabice mohou být v zóně 1 pro elektrická zařízení umístěné v zóně 1 (krabice bude mít IP44).

To příslušenství není vypínač, ale může to být pouze např. šňůra od tahového vypínače. 

To je uvedeno v jakém článku, že příslušenství není vypínač?

Slůvko "doplňuje se" znamená že upravuje

No tak to jsem jelen. Doplňuje znamená, že upravuje. Myslím tedy, že doplnit a upravit jsou dva naprosto různé výrazy.

[Jan Vykoupil]

Cítím s vámi, narazil jsem na tentýž problém. Jak může norma operovat s pojmy, které nejsou na začátku normy definovány? To není norma (...-7-701), ale nic neříkající paskvil, který si může vykládat, kdo chce a jak chce. Norma by měla být stručná a jasná, s jednoznačně definovanými termíny, se kterými pak operuje. ...7-701 navíc praví v úvodu ve změnách proti předchozím normám: "-rozšíření zóny 3 na celý prostor místnosti a toho důvodu vynechání požadavků na el. zař. v zóně 3". To nemá logiku. Když je něco zóna 3, tak by měly být požadavky na zař. v zóně 3. Když nejsou požadavky, pak to není zóna, ale normální prostor! Takovou normu ať si páni normotvůrci strčí někam!  (zle)

[Martin Mlkar]

Není ani jasné jestli mohu umístit svítidla do zóny 2. V ČSN 33 2000-7-701 to bylo jasně povoleno. Je to tedy tak, že norma ČSN 33 2000-7-701 je doplněná o ČSN 33 2000-7-701 ed.2. Jestli ne považuji ČSN 33 2000-7-701 ed.2 za paskvil.

[Miroš Jan]

TO: Martin Mlkar
No a aby to bylo ještě zajímavější, můžete osadit svítidlo i do zóny 1.  (norm)

[Štefan Beláň]

Normy studuji a čtu již pěknou řádku let, a tak si myslím, že se mohu k této diskuzi vyjádřit objektivně. :)
Hlavní problém není v normách, ale v chápání a logickém uvažování čtenářů. Norma je technický předpis a vyžaduje určité znalosti z daného oboru a pochopitelně i příslušnou inteligenci a vzdělání.

Každému, komu se zdají normy jako "paskvil", doporučuji, seznámit se se zásadami tvorby norem a hlavně číslováním článků. Každá číslice článku se vztahuje k určité problematice. Komu chybí tyto základní vědomosti, vždy budou pro něj normy pouhým "paskvilem" a čtením ztrácí drahocenný čas. :'(

Normy jsou určeny především technickým pracovníkům. (norm)

PS: V dotazu tazatel vůbec neuvádí, o jaké krabici, vypínači, svítidlu, zásuvce uvažuje, na jaké napětí, jaké krytí...atd.
Moje odpověď proto zní: Do zóny 2 se může umístit krabice, vypínač, svítidlo, zásuvka, ale NE každá krabice, každý vypínač, každé svítidlo, každá zásuvka. :)

[Martin Mlkar]

TO: Martin Mlkar
No a aby to bylo ještě zajímavější, můžete osadit svítidlo i do zóny 1.  (norm)

To už tu bylo řešeno do zóny č.1 je možné umístit svítidlo ale jen při splnění podmínky - Zařízení musí být pro umístění v zóně určené výrobcem v pokynech pro montáž a použití. Jen s tím, že já jsem ještě na takové svítidlo nenarazil.

Chtěl bych p.rosím vysvětlit pojmy "Doplňuje se" a "Změna". Doplňuje a mění se co? Norma ČSN 33 2000-7-701? Nebo jak je to myšleno?

Dejme tomu, že bude umístěno ventilační zařízení na 230V v krytí IPX4 v zóně č.1, mohu potom umístit krabici do zóny 1? Vzhledem k 701.512.4 - V zónách je možno umístit následující spínače a ovladače: Zóna 1 - odbočovací krabice a doplňky pro elektrická zařízení umístěné v zóně 0 a 1 dle 701.55.

V zóně 2 dle 701.512.4 mohu umístit příslušenství je to příslušenství třeba i vypínač?

[Štefan Beláň]

....Chtěl bych p.rosím vysvětlit pojmy "Doplňuje se" a "Změna". Doplňuje a mění se co? Norma ČSN 33 2000-7-701? Nebo jak je to myšleno?....

TO: Mlkar

Pokusím se Vám vysvětlit číslice článků, abyste lépe pochopil pojem "doplňuje se". "Doplňuje se" se vztahuje k základnímu článku (kapitole) souboru normy ČSN 33 2000 (je nutné pochopit, že se stále jedná o jednu normu rozdělenou na části - kapitoly).
Členění z ČSN 33 2000-1:2003 uvádím v příloze (je škoda, že, se toto členění již neuvádí v nové ČSN 33 2000-1 ed. 2)

Takže pokud je v normě 33 2000-7-701 v  čl. 701.53 uvedeno "doplňuje se", vztahuje se to k článkům z ČSN 33 2000-5-53 Spínací a řídicí přístroje,... atd. viz příloha. :)

[Milan Karvánek]

Štefane  :)  (jednicka) (poklona) máš   o:-) trpělivost.

[Miroslav Minařík]

Štefane jak uvedl Milan  (jednicka)

ba dokonce "svatá" trpělivost!  (poklona)