• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 17:09

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak správně označit soustavu za měničem (střídačem)?

Started by Kamil Novák, 26.08.2010, 21:36

previous topic - next topic

Kamil Novák

26.08.2010, 21:36 Last Edit: 22.10.2010, 21:32 by Jaroslav Borovec
Vnitřní zařízení sanitek je možné napájet :
a) napětím 12 nebo 24V DC
b) pomocí venkovní přívodky a prodlužovací šňůry z externí sítě 230V AC, 50Hz, TN-S
c) pomocí střídače (měniče) 12(24)V DC/230V AC.
Dnes jsem v dokumentaci našel pro napájení c) toto označení : 2L 230V AC, 50 Hz, IT.
Je to označení správně?   :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Kamil Novák on 26.08.2010, 21:36
Je to označení správně?   :-\

Nevím, zkušenost nemám. Jenom mě napadá: jak je provedeno uzěmnění uzlu zdroje v sanitce?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Doležal

b) a nebo c) napájejí tutéž instalaci v sanitce? Jinými slovy mohu napájení dle potřeby přehazovat?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Novák

Quote from: Petr Doležal on 26.08.2010, 21:51
b) a nebo c) napájejí tutéž instalaci v sanitce? Jinými slovy mohu napájení dle potřeby přehazovat?


V nástavbě jsou rozvody jak 12V DC, tak i 230V AC.
Rozvody 230V jsou napájeny přes přepínač : externí napájení / vypnuto / střídač.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Novák

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 26.08.2010, 21:46
Nevím, zkušenost nemám. Jenom mě napadá: jak je provedeno uzěmnění uzlu zdroje v sanitce?

O jaký uzel jakého zdroje by mělo jít?  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Zdenek Rajmont

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Kamil Novák on 26.08.2010, 21:36
2L 230V AC, 50 Hz, IT.

2L sice netuším, co je, asi to bude něco, co souvisí s IT (dvě fáze). IT je jasný. já bych v tom problém neviděl, jenom bych to označil jako 2AC, 230VAC, 50Hz IT. Toť vše a dál bych to nepitval.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Rajmont on 26.08.2010, 22:17
Ten střídač je součástí vozidla ?

Jak se to vezme.
Je upevněn v nějakém držáku v kabině řidiče, ale lze jej kdykoli odmontovat.
Přívod 12V DC je asi z palubních pojistek (to hádám), vývod 230V AC je vyveden ze zásuvky 250V na střídači do rozvaděče.
Ten je pevnou součástí nástavby a je osazen RCD (na přívodu z externí přívodky 230V), přepínačem I/0/II a jističem na vývodu 230V do nástavby.
 
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

František Bernard

Síť by měla být asi označena v souladu s ČSN 33 2000-3 Z2 obr. nn.5 - 2 AC 50Hz 230V/IT.

Zdenek Rajmont

QuoteSíť by měla být asi označena v souladu s ČSN 33 2000-3 Z2 obr. nn.5 - 2 AC 50Hz 230V/IT.

Ale co onen přepínač ? Já bych osobně z měniče jednu "fázi ukostřil" a tím udělal pro všechny možné varianty přepnutí síť TN.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Zdenek Rajmont on 27.08.2010, 15:14
Ale co onen přepínač ? Já bych osobně z měniče jednu "fázi ukostřil" a tím udělal pro všechny možné varianty přepnutí síť TN.

To je trochu složitější, TN síť má podle  ČSN 33 2000-4-41, ed.2 dost přísné požadavky na uzemnění.
--------
Koukám, že se mi tu neobjevil jeden můj názor. Že by se to neuložilo, když mi při bouřce na chvíli vypadlo spojení. Tak ještě jednou:
Je možné považovat "pospojování s spojení na kostru vozidla" za dostatečné uzemnění, aby to síť za střídačem mohla povašovat za IT, nebo by to měla být ochrana elektrickým oddělením, kdy se neživé části spojují ale neuzemňují?

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Jiří Schwarz on 28.08.2010, 01:16
Je možné považovat "pospojování s spojení na kostru vozidla" za dostatečné uzemnění, ...


Auto stojí na pneumatikách, takže o nějakém uzemnění nemůže být řeč.   (no)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Zdenek Rajmont

Ale co externí přívod ? Přece nemá oddělovací trafo ?
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Miloslav Dunda

U těch sanitek je potřeba si při kontrole ještě dát pozor na to, zda je funkční startovací relé, které při připojení sanitky na externí zdroj vyřadí napětí do startéru, aby nešla sanitka nastartovat s externím kabelem a odjet i s tím kabelem. Už se to několikrát stalo. Co se týče napěťové soustavy vlastní je to asi izolovaná soustava 230V, protože to nikde nejde za jízdy uzemnit. PE vodič je spojen s kovovou karoserií a externě to může být napájeno z jakékoliv sítě 230V AC. těch 12 nebo 24V bych typoval jako SELV.

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Rajmont on 28.08.2010, 15:42
Ale co externí přívod ? Přece nemá oddělovací trafo ?


Při napájení externími 230V není co řešit.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Zdenek Rajmont

Sice nechápu proč s externím přívodem není problém, ale jedná-li se jen o ten střídač, pak 2L 230V AC, 50 Hz, IT. Dvě "fáze" tam totiž skutečně jsou (jedná se o sekundární vinutí trafa). Pak se sice něco říká o hlídači izolačního stavu - ale nechci být hnidopich. Při měření bude asi trochu problém - měniče mají zpravidla výstupní filtr a uzel bývá spojen s kostrou.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz