• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Chrání přepěťová ochrana před rázy/špičkami?

Started by Luboš Adam, 03.05.2011, 14:06

previous topic - next topic

Luboš Adam

03.05.2011, 14:06 Last Edit: 04.05.2011, 07:39 by Miroslav Minařík
Nedávno jsem se v diskusi začetl do dotazů, týkajících se přepěťových ochran. Zajímala by mne jedna věc.
Mám-li prodlužovací vícezásuvku s přepěťovou ochranou (od firmy APC SurgeArrest Office/Home PH6T3-FR), do ní připojené PC, monitor, repro a ADSL modem. Chrání tato (ale i obecně přepěťové ochrany) proti (nevím, jak se tento jev nazývá správně) přepětím/proudovým rázům/napěťové špičky), které vnikají při sepnutí spotřebičů s vyšším odběrem bez pomalého rozběhu (staré lednice, vysavače, televize, motory, atd) nebo proti tomuto ochrana není (mimo vytažení spotřebiče ze sítě nebo vypnutí příslušnhé jističe)?

Vím, že pro maximální ochranu, by měly být nainstalovány všechny 3 stupně, ale to nainstalováno není.

Fuk Tomáš

Přepěťové ochrany typ 3 (a o takovou by se mělo v případě APC SurgeArrest Office/Home PH6T3-FR jednat, v dokumentaci je zmíněn soulad s EN 61643-11) chrání proti přepěťovým špičkám vzniklým zapínáním/vypínáním spotřebičů. Tvoří také poslední, "jemný" stupeň ochrany proti přepětí vzniklému v důsledku atmosférických výbojů.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Přepěťová ochrana 3 stupně (může být označena D) není schopna eliminovat špičku s větší energií. Tyto špičky by už měl zachytit stupeň 1 nebo 2 (B nebo C).
U samotné ochrany D bez předchozích stupňů není možné vyloučit poškození ochranného prvku. Bohužel testy odhalily i typy, které dokážou poškodit vícenásobnou zásuvku a dokonce může hrozit zapálení.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Hájek

Quote from: Luboš Adam on 03.05.2011, 14:06

Mám-li prodlužovací vícezásuvku s přepěťovou ochranou (od firmy APC SurgeArrest Office/Home PH6T3-FR),

Proč se na to neoptáte výrobce? Už má Vaše peníze.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Luboš Malý

Setkal jste se už někdy s tím, že by výrobce svůj výrobek nějak zkritizoval? Nebo řekl, jak se věci mají doopravdy? Ne jednou jsem zde četl důrazné upozornění tady místních odborníků, že výrobci se nemá nikdy zcela věřit (hlavně těm nespecializovaným) a najednou změna? Najednou mám napsat výrobci a co mi řekne brát jasný fakt?
Myslím, že je lepší se zeptat nestranného odborníka... Navíc jsem tak nějak doufal v drobné vysvětlení těch proudových rázů nebo špiček nebo jak se tomu správně říká a bych věděl trochu víc (jak vznikají, co způsobují/resp. jak škodí, jak se chránit)...

Fuk Tomáš

05.05.2011, 00:01 #5 Last Edit: 05.05.2011, 00:14 by Fuk Tomáš
To byl od kol. Hájka jen takový přátelský šťouchanec, protože tech. podpora je silnou stránkou výrobce, pro kterého pracuje on.

Quote from: Luboš Malý on 04.05.2011, 23:33
Setkal jste se už někdy s tím, že by výrobce svůj výrobek nějak zkritizoval? Nebo řekl, jak se věci mají doopravdy? Ne jednou jsem zde četl důrazné upozornění tady místních odborníků, že výrobci se nemá nikdy zcela věřit (hlavně těm nespecializovaným) a najednou změna? Najednou mám napsat výrobci a co mi řekne brát jasný fakt?

Máte si v prvé řadě přečíst průvodní dokumentaci k výrobku. Tam je mj. napsané, za kterými parametry si výrobce stojí, za co ručí, jaké jsou vlastnosti výrobku. Už podle téhle prvotní informace se dá rozpoznat solidnost.
Pak se můžete na výrobce obrátit se specifickým dotazem, pokud vám něco není jasné. Zrovna ten vámi zmiňovaný výrobce má na svém webu sekci s technickou podporou, kterou financuje z peněz vybraných od zákazníků. A je škoda této možnosti nevyužít, když tu je (i podle toho se pozná solidní výrobce).
A pak také, když se vám něco nezdá, nebo máte pochybnosti, se můžete obrátit s dotazem na zkušenější kolegy. Těžko vám ale poskytnou veškeré podrobné informace, které jste si mohl zjistit sám. Takže jenom obecně: vámi zvolený výrobce patří mezi ty solidní, a je specializován na ochranu spotřebičů proti poruchám na napájecí síti.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

www.kniSka.eu   www.dehn.cz
ČSN EN 62305-4, ČSN EN 61643-11,ČSN EN 61643-21, ČSN 33 2000-1, ČS 33 2000-3,ČSN 33 2000-4-41,ČSN 33 2000-4-443,ČSN 33 2000-5-54,ČSN 33 2000-4-4, ČSN 33 4010, ČSN 33 2130, ČSN 33 2160, ČSN 38 0810, ČSN EN 50 124-1, ČSN EN 60 664-5, snad jsem žádnou nevynechal.

PS: Pokud někomu nevěřím, nic si od něj nekupuji a ani mu nedávám svoje peníze.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

čtenář 1

Quote from: Jan Hájek on 05.05.2011, 00:10
www.kniSka.eu   www.dehn.cz
ČSN EN 62305-4, ČSN EN 61643-11,ČSN EN 61643-21, ČSN 33 2000-1, ČS 33 2000-3,ČSN 33 2000-4-41,ČSN 33 2000-4-443,ČSN 33 2000-5-54,ČSN 33 2000-4-4, ČSN 33 4010, ČSN 33 2130, ČSN 33 2160, ČSN 38 0810, ČSN EN 50 124-1, ČSN EN 60 664-5, snad jsem žádnou nevynechal.

PS: Pokud někomu nevěřím, nic si od něj nekupuji a ani mu nedávám svoje peníze.

Co to je za norma ČSN 33 2000-3?

Miroslav Revús

(332000) ČSN 33 2000-3
Elektrotechnické předpisy. Elektrická zařízení. Část 3: Stanovení základních charakteristik   

Platnost:   Norma není platná - byla nahrazena těmito normami:
(332000) ČSN 33 2000-1 ED.2

Jaroslav Ratiborský

Norma ČSN 33 2000-3 (třídící znak: 332000-3)

Elektrotechnické předpisy. Elektrická zařízení. Část 3: Stanovení základních charakteristik
Seznam norem sice z otázkou nesouvisí,ale jako záplata je to dobré.
To, že v označení této normy chybí N ,je prkotina.

Jaroslav Ratiborský

norma neplatí od 1.5.2011 .Byla nahrazena normami viz odpověď p.Revúse.

Milan Hudec

Pouze bych situaci upřesnil ČSN 33 2000-3 je zrušena a ustanovení z této lze v současné době najít v:
ČSN 33 2000 4-41ed.2
ČSN 33 2000-1ed.2
ČSN 33 2000 5-51ed.3

Snad jsem nezapoměl na žádné N, ve čtvrtek jsou písmena jak tak to tu čtu zvlášť důležitá.
Na původní otázku již odpovězeno bylo.

čtenář 1

Tady nejde o písmenka ani o den v kalendáři. V jiných vláknech se toho, že kdo neví, že je změna normy ba dokonce jedna z hlavních norem zrušena, skoro linčujete.
Pokud se budeme hrát na písmenka tak ješte bych tam vyděl normu ČSN 33 2000-4-41 ed.2 změna Z1

Milan Hudec

Dík za upřesnění, normu jsem uvedl pouze v obecném názvu bez opravy - moje chyba.
Já tu opravdu nikdy nikoho nelinčuju, sám občas dostanu (dance), ale to je život.
Lépe coby neprověřený návštěvník dostat tady, než třeba v motorkářský hospodě - to pak bolí (dance)


Luboš Adam

,
koukám že se to strhlo v nějaku "přebíjenou s normami". Zpět k tedy dotazu.
Děkuji za odkazy na normy, podívám se na ně (jsou-li někde dostupné), ale pochybuj že tomu nějak komplexně porozumím... Nejsem odborník, ani jím být nehodlám.
Mám tedy odpovědi brát tak, že tato vícezásuvka přep. ochranou PC ochrání. Proti drobnějším přepětím a taktéž proti těm proudovým rázům/špičkám - spustím-li třeba starý vysavač, čerpadlo, sepne-li stará lednice, televize, atd? Jde mi o to, že mi někdo tvrdil, že proti těmto jevům neochrání...Tak se raději ptám někoho, kdo bude vědět a snad mi odpoví, abych pochopil.
Díky.

Milan Hudec

Ano, tato ochrana je určená právě k ochraně vámi popisovaným přepětím.
Pokud se týká ochrany před bleskem, bylo by třeba instalaci doplnit o svodič bleskových proudů (třída 1 či B ) a přepěťovou ochranu třídy 2 či C,  či spínacím procesem v průmyslovém provozu - doplnit přepěťovou ochranu třídy 2 či C.

Milan Illek

05.05.2011, 17:16 #16 Last Edit: 25.11.2012, 20:33 by Miroslav Minařík
Quote from: Jan Hájek on 05.05.2011, 00:10
PS: Pokud někomu nevěřím, nic si od něj nekupuji a ani mu nedávám svoje peníze.

Platí to i pro FÚ? :D