• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč nelze spojovat trubkové motory žaluzií a rolet paralelně?

Started by Otakar Dosbaba, 12.09.2011, 17:14

previous topic - next topic

Otakar Dosbaba

Nikdy jsem to sice takto nezapojoval, ale čistě v teoretické rovině přemýšlím, proč výrobci nedoporučují v případě většího počtu žaluzií či rolet připojit společně dva motory na jeden přepínač.
Je to jen z důvodů dimenzování spínacího prvku?
To se mi právě moc nezdá, byť jde o indukční zátěž.
Samozřejmě, že podmínkou je opatření proti současnému přivedení napětí na obě vinutí.

Jan Franěk

Quote from: Otakar Dosbaba on 12.09.2011, 17:14
Samozřejmě, že podmínkou je opatření proti současnému přivedení napětí na obě vinutí.


To je dáno už konstrukcí ovladače

Quote from: Otakar Dosbaba on 12.09.2011, 17:14
Nikdy jsem to sice takto nezapojoval, ale čistě v teoretické rovině přemýšlím, proč výrobci nedoporučují v případě většího počtu žaluzií či rolet připojit společně dva motory na jeden přepínač.
Je to jen z důvodů dimenzování spínacího prvku?


Nedávno jsem se ptal jednoho prodejce na totéž. Prý se z nějakého důvodu některé typy ovlivňují. No nevím. Moc tomu nevěřím. SPíš předpokládám, že v případě použití třeba žaluzií by mohl nastat problém u jejich natáčení, pokud by každý motor šel jiinak, nebo žaluzie nebyli stejně dlouhé.  Jedna by už by nebyla ještě zcela dole a druhá by se už natáčela. což by opravdu mohl být problém. Z toho důvodu se to pak vše raději rozděluje, aby v případě použití čehokoliv, nebyl problém.  Něco jako fáze pořád vlevo. Taková jistota.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Otakar Dosbaba

No to jsem právě slyšel taky, jenže mi to přijde jako taková nějaká bůhví odkud opakovaná věta, bez hlubšího zkoumání. Jeden motor = jedna roleta, každý motor své koncové vypínače a oddělení relátky v tom roli nehraje. Právě ta možnost ovlivňování mě zajímá. JAK??  :)

Mám pochopitelně na mysli přímé připojování motoru bez přítomnosti vlastních RF řídících jednotek apod.

elektrikar121

protoze se na druhem konci inukuje napeti a kazdy motor je jiny tak se uzaviraji obvody a shori to je to jak u FCU viceotackovich motoru

Milan Karvánek

Quote from: elektrikar121 on 13.09.2011, 18:49
protoze se na druhem konci inukuje napeti a kazdy motor je jiny tak se uzaviraji obvody a shori to je to jak u FCU viceotackovich motoru

sem nejak nepochopil woe skus to cesky a trochu podrobnejc

elekrikar121

Kdyz je motor akouka znej 5 dratu( zz na uzemneni, modry nula, a 3 otacky)vzdy se musi zapojit jen jedny otaky na 230V akdyz jsem jednouskouel napeti tak na ostatnichdvou volnych dratech(otackach) jsem nameril i 360 V ktere se tam dostvaji pres vnitrni indukci a zapojeni motoru.proto se musi delat tzv. odelovaci releove kombinace.

Lukáš Rotrekl

Je to jak kdy, někteří výrobci na tom trvají, jiní ne...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Bambus

Quote from: elekrikar121 on 14.09.2011, 07:41
Kdyz je motor akouka znej 5 dratu( zz na uzemneni, modry nula, a 3 otacky)vzdy se musi zapojit jen jedny otaky na 230V akdyz jsem jednouskouel napeti tak na ostatnichdvou volnych dratech(otackach) jsem nameril i 360 V ktere se tam dostvaji pres vnitrni indukci a zapojeni motoru.proto se musi delat tzv. odelovaci releove kombinace.


V životě jsem měl v ruce snad milion pohonů k roletám / nadsázka/ ale nikdy jsem neviděl zapojení které popisujete . U AC pohonů se motor točí modrý proti hnědý/černý ale samostatné 3 dráty + modrý jsem fakt ještě neviděl .U DC pohonů je to jasné - obrací se polarita .
Některé pohony s vestavěnou řj a  přijímačem mají ještě bluebas pro fotobuňky a tlačítko - to jsou ty zbylé vodiče .

Jan Franěk

Dostal jsem následující mail s obrázkem, který popisuje možný problém při paralerním zapojení motorů.

citace:
V priloze je vysvetlujici schema, k cemu v takovem pripade dochazi. Nasledkem je pak zniceni pohonu. Problem je, ze tento zpusob poskozeni pohonu je jiz znamy (vcetne jeho priciny) a bohuzel relativne casty. Vyrobci pohonu tyto reklamace neuznavaji a zakaznik pak musi zaplatit novy pohon. Poskozeni se vsak vetsinou neprojevi hned, ale v radu mesicu ci roku. Prvotni vidina uspory za dalsi tlacitka ci oddelovaci rele se pak v budoucnu tezce vymsti.
Tento zakaz se tyka zakladnich typu pohonu rolet. Nekteri vyrobci maji v nabidce pohony s elektronickym rizenim a tento problem je zde vyresen, nicmene jsou drazsi.

S pozdravem Zdenek Cech

LOMAX & Co s.r.o.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Otakar Dosbaba


Martin H.

Ja som to úplne nepochopil  :-\ Pomôžete mi?

1. Ak je slučka cez kondenzátor v P2 tak silná, že dokáže pohnúť inú roletu P1, potom podľa schémy musí točiť aj druhý motor v samotnom P2, čiže idú naraz oba motory proti sebe.

2. Aký je vlastne primárný význam toho kondenzátora? Zvod indukovanej špičky po vypnutí?


Milan Hudec

Přiložená schemata, objasňují vše, jen mě zaujal výraz "zpětné napětí"?

Otakar Dosbaba

Kondenzátor je tam pro kompenzaci induktance cívek motorů a tím jsou eliminovány přepěťové špičky, potažmo ošetřeny kontakty koncových spínačů a dalších spínacích prvků.

Fuk Tomáš

A co takhle fázový posun pomocné fáze pro vytvoření točivého mag. pole?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miroslav Revús

Ako obyčajne, opäť máte pravdu. Je tam ako rozbehový.

Fuk Tomáš

Quote from: Miroslav Revús on 21.09.2011, 15:06
Ako obyčajne, opäť máte pravdu...

Sakra, to bych se měl nad sebou zamyslet, aby se mi to někde nevyrazilo  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Martin H.

To nie sú dva motory (pre smer hore a dole), ale dve vinutia jedného motora, ktorý sa potom točí podľa posuvu fáz?

Jan Franěk

Quote from: Otakar Dosbaba on 21.09.2011, 08:46
Honzo, tomu říkám odpověď.  (jednicka)


Děkuji, ale jsem pouhým prostředníkem  o:-).

Poděkování patří autorovi mailu a obrázku. Tímto taky děkuji.  (drinks)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585