Proc je oddeleni uzemneni bleskosvodu a elektroinstalace nebezpecny mytus?

[Pavel Horský]

Pak by tedy otázka spíše měla znít: Dodělat či nikoli? Za jakých podmínek?

Ale kdepak. Otázka by neměla vůbec padnout, neboť se pak najde spousta vychcánků, kteří se na jejím základě budou chtít slušně přiživit.
Je to asi jako kdyby jsme si teď řekli, že se musí bezpodmínečně upravit všechny elektroinstalace dle dnešních předpisů a norem. To by bylo najednou práce  ;)
V tomto směru jsem ale docela v klidu. Každou nemovitost čeká dříve nebo později rekonstrukce a při té se všechno vyřeší.

[Patúc Jaroslav]

Však jsem taky psal "Možná jsem to trochu přehnal " ale ne tak úplně. Pokud se to týká starého činžovního domu v řadové zástavbě uprostřed města tak je dost problém to udělat dle současných předpisů. Pak se firma dostane do situace že to radši napíše jen jako opravu a nechá při starém než by zdůvodňovala že za drahé peníze udělala něco co dokáže z odborné stránky napadnout každý student a vyhraje. Nehledě na to že tu zakázku ani nedostane. Pravda a láska nevítězí. Je škoda že v rekonstrukcích starých objektů norma nepřipouští nějaké kompromisní řešení které by bezpečnost zdvihlo ale neznamenalo zásadní zásah do objektu.

Máte pravdu, i keď tu rekonštrukcia je:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11670.msg90324.html#msg90324
Horšie to vyzerá u panelákov, kde môže ísť len o opravu ?!

[Jan Alin]

Je to asi jako kdyby jsme si teď řekli, že se musí bezpodmínečně upravit všechny elektroinstalace dle dnešních předpisů a norem. To by bylo najednou práce  ;)

Nebylo. Kdokoli může utratit jen to co má, když utratí to co nemá nedostane zaplaceno ani dodavatel.

[Pavel Horský]

Nerozumím.

To co popisujete, je na dlouhou debatu a opětovné se dohadování o svoji pravdě.
Skutečnost je však taková, že byty a domy se rekonstruují a veškeré instalace (voda., plyn, elektrika....) se prostě předělávají do stavu dnešních potřeb a norem.
To jestli někdo má a nebo nemá na toto peníze, není pro mě tak podstatné. Když chce někdo něco provést, většinou se zařídím podle toho, na co onu osobu odhadnu (platba předem, záloha na materiály atd.) Mám asi talent poznat osoby podle xichtu. Nikdo mi nic nedluží.

[Jan Alin]

Nerozumím.
To co popisujete, je na dlouhou debatu a opětovné se dohadování o svoji pravdě.

Neprosazuji žádnou svou pravdu a už vůbec se nechci o ničem dohadovat, byla to pouze reakce na věty:
Je to asi jako kdyby jsme si teď řekli, že se musí bezpodmínečně upravit všechny elektroinstalace dle dnešních předpisů a norem. To by bylo najednou práce.
Já myslím, že by bylo práce stejně jako dnes, protože kdo na to má předělává, pokud na to někdo nemá, tak žádné nařízení, že musí vše předělat dle současných norem, ho nedonutí investovat to co nemá.

[Jirka Š.]

Je to asi jako kdyby jsme si teď řekli, že se musí bezpodmínečně upravit všechny elektroinstalace dle dnešních předpisů a norem. To by bylo najednou práce...

Takhle jsem to nemyslel. Mě jde opravdu o ten případ, kdy v objektu dojde k rekonstrukci některé části  (elektroinstalace, hromosvod, plyn, vyvložkování komínů....). Pak by se zřejmě mělo uvažovat o provedení výše citovaného. Ovšem třeba v tomto konkrétním případě platí, že zemnící pásek asi do základů staré budovy nedám. Proto mě zajímá, jestli je při podobných částečných rekonstrukcích možno vytvořit nějaké hlavní pospojovací místo, na které se pak budu postupně připojovat. Jestli je to dle normy nutné, a jestli je to dle vašich názorů vůbec možné. A jestli nedojde naopak ke zhoršení bezpečnosti.

[Jaroslav Ratiborský]

Takhle jsem to nemyslel. Mě jde opravdu o ten případ, kdy v objektu dojde k rekonstrukci některé části  (elektroinstalace, hromosvod, plyn, vyvložkování komínů....). Pak by se zřejmě mělo uvažovat o provedení výše citovaného. Ovšem třeba v tomto konkrétním případě platí, že zemnící pásek asi do základů staré budovy nedám. Proto mě zajímá, jestli je při podobných částečných rekonstrukcích možno vytvořit nějaké hlavní pospojovací místo, na které se pak budu postupně připojovat. Jestli je to dle normy nutné, a jestli je to dle vašich názorů vůbec možné. A jestli nedojde naopak ke zhoršení bezpečnosti.

Osobně  jsem toho názoru,že ke zhoršení bezpečnosti dle vámi popsané situace dojde,zejména u dříve provedených elektrických rozvodů. 

[Pavel Horský]

Velice plodná diskuse k tomuto tématu je zde.

[Jaroslav Ratiborský]

Snad nebude tato diskuze také ukončena jako diskuze o hromosvodu na Čínské zdi.

[Kamil Novák]

Snad nebude tato diskuze také ukončena jako diskuze o hromosvodu na Čínské zdi.

Není se čemu divit.
Kol. Fuk vám tam skoro vyčerpávajícím způsobem (a dle mého názoru naprosto správně jak technicky tak i logicky) vypsal jednotlivé varianty možných dějů. Aby podobné polemiky měly smysl, pak vy, coby opnent, byste se měl pokusit podobným způsobem jeho názor vyvrátit.
Vaše reakce byla ovšem taková, cit.: "Můj názor je neměnný..."
V tu chvíli se jakákoli diskuse stala zbytečnou, neboť se změnila v monolog.  :(

[Jaroslav Ratiborský]

Ano pan Fuk odpověděl rozsáhlým způsobem to máte pravdu.
Z mého hlediska je však zajímavá poslední část jeho vysvětlení:
Takže kdybych to měl lapidárně shrnout, spojení uzemnění PEN a uzemnění hromosvodu snižuje riziko škod na elektroinstalaci provedené dle dříve platných norem, snižuje riziko velkých škod na stavbě a jejím vybavení, a - pokud nejsou použity SPD - zvyšuje riziko drobných škod na vybavení stavby.
Nějak opomněl připomenout,že se jedná zvýšení rizika škod v el.instalacích a el.spotřebičích provedených dle dříve platných  norem.

[Fuk Tomáš]

...Nějak opomněl připomenout,že se jedná zvýšení rizika škod v el.instalacích a el.spotřebičích provedených dle dříve platných  norem.

Sám jste citováním mého textu potvrdil, že jsem nic neopomněl. Třeba vám pomůže přečíst si to ještě jednou, dvakrát...

[Jiří Schwarz]

Nějak opomněl připomenout,že se jedná zvýšení rizika škod v el.instalacích a el.spotřebičích provedených dle dříve platných  norem.

Vše je kompromis, vše je o hledání řešení, aby v daném prostoru, na daném objektu, byla za přijatelnou cenu minimalizována možná škoda.

V autě máme používat pásy. Najdou se odpůrci, co se snaží najít případy,kdy  pásy neumožnili řidiči (nebo spolujezdci) opustit vozidlo, ale případů, kdy zachránili život je podstatně víc.
Očkování také v jistých případech může přinést nějaký problém, přesto se proti některým chorobám preventivně očkuje.
Jsou činnosti, které jsou jakýmsi odrazem zkušeností.

Jeden Extrém - Samozřejmě by bylo skvělým řešením udělat nad obcí "klec", která by byla dobře uzemněná po celém obvodu, všude by byla dost vzdálená od všech sítí, aby se s nimi nemusela spojovat,...
Zaplatil by něco takového někdo?
Opačný extrém - nedělat nic, soce ušetřit, ale maximálně riskovat.

Správné řešení je někde mezi, ale jak moc se blíží k jednomu nebo druhému extrému, na to se mohou názory lišit.

[Fuk Tomáš]

...Samozřejmě by bylo skvělým řešením udělat nad obcí "klec", která by byla dobře uzemněná po celém obvodu, všude by byla dost vzdálená od všech sítí, aby se s nimi nemusela spojovat,...

Pokud by se to přehnalo s její výškou (aby tolik nekazila výhled na letní oblohu), tvořily by se bouřkové mraky pod ní  :D

[Milan Hudec]

Omlouvám se, že asi lezu kam nemám, leč názory p.Ratiborského mne nikdy nenechají chladným, tak bych mu pouze připoměl, že ať se mu to líbí, nebo ne, ony dvě země jsou v praxi spojena téměř vždy chca nechca (co je pro nás odpor, je pro blesk prd.), přemýšlivý elektrikář tu cestu spojení pouze více definuje.