• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může vést hromosvod i vzhůru?

Started by František Dobrovolný, 06.01.2007, 11:17

previous topic - next topic

Zdenek Hejčl

12.01.2007, 23:38 #18 Last Edit: 12.01.2007, 23:42 by Zdenek Hejčl
Milý pane Rozmahel vy byste opravdu chtěl , aby blesk při tom fofru co míří k zemi šel zpět nahoru? Ten bude ctít cestu nejkratší... to je dolů...komu není rady tomu opravdu není pomoci...
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Vasil Ceral

Navrhnul,provedl a zrevidoval.Vasil.

Edmund Pantůček

Pokud může voda téct do kopce, může i svod hromosvodu vést vzhůru ...

Milan Pavlíček

 A nešlo, by to vyřešit, že před odbočkami na vikyřech směrem dolů dát příkazovou značku směru, nebo slepá ulice, možná blesk už umí číst. :D :D :D


Martin Bureš

No on je ten problém trochu v tom, že blesk je v podstatě přechodový jev a nelze uvažovat jednoduše v rámci Ohmova zákona jako pro 50Hz... ;)

Quote from: Rozmahel Vladimír on 12.01.2007, 10:59
Voda opravdu nejde nosit vidlemi. Ale v případě zásahu tohoto nadzemního vedení bleskem, je výboj veden galvanickou cestou do země. Předpokládá se úder do hřebenového jímače. V okamžiku výboje je ve stejném časovém okamžiku celá nadzemní část jímacího vedení pod napětím a připojena k zemniči, který by měl tento výboj uzemnit. Myslím si, že obecně lze říci, že el.proud teče z místa nadbytku do místa nedostatku, což v tomto případě je zemnič, a svod k němu je galvanickou cestou nejmenšího odporu. Pokud bychom uvažovali, že z vedení na vikýřích dojde k přeskoku do objektu
/ toto vedení má stejný potenciál jako hřebenový jímač / tak potom stejný přeskok do objektu musíte předpokládat i z hřebenového jímače. Podobná situace může nastat u tyčového jímače, který je ukotven do krovu pod střechou a jímací vedení na něm je připojeno nad střechou.

mbu

Kamil Novák

Quote from: Martin Bureš on 03.03.2007, 22:13
No on je ten problém trochu v tom, že blesk je v podstatě přechodový jev a nelze uvažovat jednoduše v rámci Ohmova zákona jako pro 50Hz... ;)


Možná, ale to nic nemění na faktu, že sice hromosvod může vést i vzhůru, ale bleskový výboj bude takovouto cestu s pravděpodobností, hraničící s jistotou, ignorovat.  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Václav Šigut Z+P

Instalaci ochrany proti blesku na obrázku lze dokončit připojením jímacích vedení vikýřů na uzemnění dle čl.542.N5.4 ČSN 332000-5-54.

Milan Karvánek

Pane Šigute, to jste objevil Ameriku! Gratuluju! Na to tu zatím ještě nikdo nepřišel.

Rozmahel Vladimír

Řečeno bylo mnohé.
Smysl mých poznámek nebylo dráždit hada bosou nohou.  :D
Spíš si myslím, že to byl námět k zamyšlení. Blesk je skutečně přechodový jev a je to elektrostatický výboj. To znamená, že je stejnosměrný. 50Hz zde asi opravdu neplatí.
Dále, to že blesk míří dolů k zemi / při tom fofru / není v žádném případě dáno gravitací ale rozdílem potenciálů. / hmotnost elektronů zde zanedbávám /. Indukovaný proud teče cestou nejmenšího odporu do země. Elektrický proud stejnosměrný nebo střídavý může opravdu téci do kopce.
Pokus - zás.230V u země a prodlužovačka zavěšená ke stropu.  :)

Jan Šlosárek

To Rozmahel:
Do učebnice fyziky s tím  :D  :D  :D  :D
Když venku prší, dají se dělat jen dvě věci a já karty nehraji...

Jaroslav Kořínek

 :'(  proti gustu ....   třeba je to podle norem v jiných zemích, francouzských, německých,ruských, země Igora Fokusmana! Omlouvám se za svojí neznalost. Snad kdydy autor fotografie upřesnil zeměpisnou polohu....  Tak se nebudem trápit! Jedno je jisté že to není podle norem zde obvyklých.

Petr Moravec

To Rozmahel, zvláštní pojetí, zdá se vše logické, ovšem při napětí ca 50 MV bych raději dodržel normu.
   ;)  Pravdu mají dle mého názoru všichni, kteří se při pohledu na toto dílo zhrozí.
Představa že při bouřce stojím u okna opřený o topení pod tímto slepým ramenem je děsivá  >:D. 

Patúc Jaroslav

Quote from: František Dobrovolný on 06.01.2007, 11:17
Může vést hromosvod i vzhůru? Vždy jsem si myslel, že hrom má sjet do země dolů a podle této fotografie musí nejdřív nahoru a pak dolů!

Moja úvaha je nasledovná:
Blesk najpravdepodobnejšie udrie do najvyššieho bodu na budove. V prvom momente prúd blesku začne prechádzať zvodmi do zeme. Na hrebeni strechy sa objaví úbytok napätia od prechodu blesku zvodmi do zeme a odtial aj na slepom konci "zvodu do kopca", kde sa v blizkosti obyčajne nachádza rozvod nn ( napr. lampa ).
A tu sa môžme zamyslieť.  Ak preskoková vzdialenosť je dostatočná, blesk preskočí na rozvod nn. Bleskový prúd sa v tom okamihu začne deliť medzi prvotný zvod a zvod cez rozvod nn. Tento scenár je velmi pravdepodobný a tak "naskôr dole a potom znova dole" cez rozvod nn.  Nie je vylúčený ani prípad "najskôr hore a potom dvakrát dolu" cez zvody a rozvod nn.
Ano, myslel ste to správne a takto urobené "zvody do kopca" zvyšujú nebezpečie škody po údere blesku a vlastne degradujú ochranu budovy pred bleskom. Často sa s tým stretáme, možno k vôli zlej logike myslenia.