• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?

Started by Tom Macků, 16.07.2012, 14:38

previous topic - next topic

Petr Doležal

Nemusí to být zrovna adaptér do zásuvky, ale FI-DOS přímo v první zásuvce. Je napěťově závislý.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Daniel Hudzík

Quote from: Hugo K. on 19.07.2012, 09:18
Vznesu naprosto kacířský dotaz.
Co je špatné na následujícím ?

Síť TN-C provedena v Cu? Při troše péče,bezproblémová.
Kolik je v řadové garáži zásuvek? Dvě? Co do nich zapojí? Možná 1x za měsíc vysavač?
Ten metr o kolik posune Tom rozvodničku ponechat 2x 2,5 Cu.Stávající rozvody ponechat.
Koupit proudový chránič v provedení adaptér do zásuvky pro každou zásuvku.
Ujistit se v obchodě , že se jedná o napěťově závislý FI (aby mi neprodali nějakou neznámou specialitu.)
Žádám o rozcupování dotazu.

Kto sa bude pravidelne starat o siet TN-C?
Vysavac.. a co ked zvaracka?
Aka je cena zasuvkoveho chranica v porovnani s listovym?
Ake je bezpecnost Vami odporucaneho riesenia oproti "normovemu"...
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Marek Zeman

V tomto případě je největší nebezpečí z přerušeného PEN v předchozích garážích, v místech, kde se stav instalace nedá dost dobře kontrolovat ani ovlivnit. Pokud dojde k přerušení PEN a za tímto místem bude připojen do zásuvky v TNC zapnutý spotřebič, dostane se fázové napětí na PEN a po něm za místem rozdělení na vodič PE a na vodivé neživé části spotřebičů v ochranné třídě I. Tomu žádný proudový chránič nezabrání, PEN ani PE se nepřerušuje. Toto platí pro variantu bez přizemnění bodu rozdělení sítě.
Bez vlastního uzemnění lze bez rizika používat pouze spotřebiče v ochranné třídě II a "nesahat na kolík u zásuvek". Proudový chránič pak zvýší bezpečnost pouze v případě poškození přívodního kabelu nebo např. při ponechání spotřebiče, který nemá náležité krytí, venku na dešti.

Marek Zeman

Quote from: Petr Doležal on 19.07.2012, 20:51
Nemusí to být zrovna adaptér do zásuvky, ale FI-DOS přímo v první zásuvce. Je napěťově závislý.


Mám za to, že napěťově závislé jsou jen přenosné adaptéry do zásuvek nebo proudové chrániče ve vidlicích.

Důležité je, aby reagovaly na podpětí, což některé napěťově závislé chrániče nedělají.

Petr Doležal

Quote from: Marek Zeman on 19.07.2012, 21:33
Mám za to, že napěťově závislé jsou jen přenosné adaptéry do zásuvek nebo proudové chrániče ve vidlicích.

Máte pravdu, omlouvám se. Znovu jsem se vrátil do katalogu a výrobce tam má popis zásuvek s vestavenými chrániči a na konci popisu je přidán jako doplněk adaptér Elgard, což jsem přehlédl a četl:
Nejsou-li dodrženy parametry napájecího napětí, je napěťově závislý chránič vypnut prostřednictvím své podpěťové ochrany. Jejich ideální použití je ,,pod dohledem,, osob, které vědí, že při výpadku napětí tento chránič vypne a že je nutné jej znovu zapnout po obnově dodávky elektřiny oranžovým tlačítkem.
:-[ Práce kvapná, málo platná
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Schwarz

Schizofrenie doby!
V autě každý chce mít ABS, airbag, případně další vymoženosti pro zlepšení bezpečnosti, i když s ním nejezdí každý den, i když s ním jezdí jen ten, kdo na to má "kvalifikaci"...
Na elektroinstalaci se často snažíme ušetřit nějakou to korunku, i když ji používáme každý den, i když ji používají i ti, co pro to žádnou zvláštní kvalifikaci nemají...

Ano, i elektroinstalace Al/TN-C ze 70. let minulého století může při kontrole vykazovat vyhovující parametry, ale ta pravděpodobnost "problému" je tam vyšší, asi síť TN-S asi nevznikla jen jako lobby výrobců vodičů (aby se jich spotřebovalo víc...) požadavek na použití Al vodičů až od větších průřezů také nevznikl pouze proto, aby se s nimi montérům špatně dělalo,... Proudový chránič nebyl vymyšlen proto, aby zabral místo a zvýšil cenu instalace...
Vše je výsledkem toho, jak se zvyšuje množství spotřebičů, je to odrazem toho, jaké maléry se staly a jak se hledá cesta, aby se neopakovaly...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Hudzík

Quote from: Jiří Schwarz on 20.07.2012, 07:15
Schizofrenie doby!
V autě každý chce mít ABS, airbag, případně další vymoženosti pro zlepšení bezpečnosti, i když s ním nejezdí každý den, i když s ním jezdí jen ten, kdo na to má "kvalifikaci"...
Na elektroinstalaci se často snažíme ušetřit nějakou to korunku, i když ji používáme každý den, i když ji používají i ti, co pro to žádnou zvláštní kvalifikaci nemají...

Ano, i elektroinstalace Al/TN-C ze 70. let minulého století může při kontrole vykazovat vyhovující parametry, ale ta pravděpodobnost "problému" je tam vyšší, asi síť TN-S asi nevznikla jen jako lobby výrobců vodičů (aby se jich spotřebovalo víc...) požadavek na použití Al vodičů až od větších průřezů také nevznikl pouze proto, aby se s nimi montérům špatně dělalo,... Proudový chránič nebyl vymyšlen proto, aby zabral místo a zvýšil cenu instalace...
Vše je výsledkem toho, jak se zvyšuje množství spotřebičů, je to odrazem toho, jaké maléry se staly a jak se hledá cesta, aby se neopakovaly...

(jednicka)
Pride mi scestne, ak niekto na tomto fore radil ponechat TN-C s privodom 2x2,5 a podobne...
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Hugo K.

to D.Hudzík
Protože jsem uživatelem sítě TN-C,pořídil jsem FI do zásuvky v ceně 400.-Kč za kus, z obchodu elektro známého jména. Těm nejlevnějším z tržnice nebo marketů se vyhýbám.Pračka je  přes adapter připojena stále.
Dle potřeby mohu adaptér strčit do kapsy a chránit zásuvku kterou zrovna používám.I když s drtivou převahou spotřebičů v II.třídě to není až tak aktuální.
K té údržbě sítě. Vzhledem k tomu, že se nezůčastňuji prvomájového průvodu, 1.května dopoledne si cvičně rozeberu pár zásuvek nebo krabic.

Petr M

Quote from: Hugo K. on 20.07.2012, 08:09
Dle potřeby mohu adaptér strčit do kapsy a chránit zásuvku kterou zrovna používám.I když s drtivou převahou spotřebičů v II.třídě to není až tak aktuální.


Osobně nějak nerozlišuju třídu 0 (pod zámkem v pracovně), 1 a 2. Třeba fén je ve tř. 2, ale v koupelně. Strunovka je ve tř. 2, ale na zahradě. Flexa a vrtačka se občas vyskytnou na dvoře,...  8)

Prostě mimo mrazáku, zabezpečovačky, IT a topení patří všechno v domu za chrániče. Bez kompromisu.

Tom Macků

Pane Doležale,
máte mohutný dík za nasměrování na kategorii přístroje, který pro svůj případ považuju za optimální řešení.
Pane Beláni,
díky za cenné teoretické "nakopnutí".
Projekty distribučních sítí a rozvoden