Vystavujete protokol určení vnějších vlivů také u pochybných prostor?

[Oldřich Morávek]

Ještě se mi nestalo, aby někdo z komise věděl o čem je řeč.
A to už jsem měl v komisi i bezpečáka.  (zle)

[František Janeček]

Ještě se mi nestalo, aby někdo z komise věděl o čem je řeč.
A to už jsem měl v komisi i bezpečáka.  (zle)

Tak to já měl asi vždycky štěstí.Nepotřebuji aby měl každý z nich normu v malíku.Stačí, když se zeptám na věci, které jako elektrikář neznám, třeba množství a vlastnosti skladovaných nebo zpracovávaných látek, na věci týkající se požární bezpečnosti, únikové cesty, počty osob na pracovišti ve směně apod. a oni mi dají kvalifikovanou odpověď.A mimochodem, to musel být asi bezpečák z leknutí. :)

[Miroslav Revús]

Ještě se mi nestalo, aby někdo z komise věděl o čem je řeč.

Mám rovnakú skúsenosť. Aby som z nich dostal odpoveď, tak som ich musel spovedať ako policajt a vysvetľovať im súvislosti.

[Maroš Klein]

V tomto roku je u nás v pláne na doplnenie vyše 40 PoUVV v materských školách klasicky formou komisie, kde budem radovým členom. Zriaďovateľ už predsedov určil. Už teraz sa teším na diskusie o BA2, (kde všade a čo s ním), BD s požiarnikom, AE (zavoláme upratovačku?), AL (možno príde aj deratizér), AD, AF, BC (všade majú kuchyňu a práčovne už nie sú čo bývavalo), AQ (rekonštrukciu treba všade)....
Vždy je to o ľuďoch  :).

[Jirka Š. Svejkovský]

V tomto roku je u nás v pláne na doplnenie vyše 40 PoUVV v materských školách klasicky formou komisie, kde budem radovým členom. Zriaďovateľ už predsedov určil. Už teraz sa teším na diskusie o BA2, (kde všade a čo s ním), BD s požiarnikom, AE (zavoláme upratovačku?), AL (možno príde aj deratizér), AD, AF, BC (všade majú kuchyňu a práčovne už nie sú čo bývavalo), AQ (rekonštrukciu treba všade)....
Vždy je to o ľuďoch  :).

Ono to tak velký problém asi nebude. Jenom se dohodnout, kde všude se ti malí nezbedové budou vyskytovat a tam dát BA2.

Problém bude co s kuchyní nebo prádelnou, kde je podlahová vpusť (mokré mytí).

Nezapomenout do protokolu přesně popsat dotyčné prostory, klidně i s nákresem, aby nebylo pochyb (není chodba, jako chodba).

[Pavel Horský]

Problém bude co s kuchyní nebo prádelnou, kde je podlahová vpusť (mokré mytí).

Jirko, to bysme mohli také řešit, co se střechou nad kuchyní, na kterou i několik dní v kuse prší.
Opět lezeme do extrémů a opět naprosto zbytečně.

[František Šohajda]

Musíme řešit řešitelné, ne co když až !
Někdo má VV na jednom listu, někdo na 10 listech....A to je asi extrém!!

[Maroš Klein]

Aby som z nich dostal odpoveď, tak som ich musel spovedať ako policajt a vysvetľovať im súvislosti.

Prílišná snaha pre dobro veci niekedy môže znamenať ,,za dobrotu na žobrotu".

Asi sa nezhodnem so všetkými, ale ak je členom komisie elektrotechnik, tak si myslím, že tam nie je nato, aby určoval vplyvy a ich stupne. Vôbec ho totižto nemusí zaujímať, kde si prevádzkovateľ svojim zástupcom v komisii (väčšinou predseda) aký vplyv pre ten ktorý priestor stanoví. Dokonca si myslím, že ho do toho ani nič nie je a lepšie urobí, ak to bude rešpektovať. Ak napríklad prevádzkovateľ bude trvať na BA2 v každom kúte škôlky, v pivnici na streche či v kuchyni, prečo nie? Elektrotechnik ho upozorní na minimálne požadované krytie  v týchto priestoroch IP2XC, odporučí vyššie a upozorní na to, že školská kuchyňa nie je domácnosť.  Je povrchová teplota viac ako 60 °C akéhokoľvek prístupného povrchu v takých priestoroch starosťou elektrotechnika? Ťažko. Rozpitvať do detailov si to môže prevádzkovateľ potom v prevádzkovom predpise aj bez členov komisie.
Podobné je to s AD. Prevádzkovateľ má napríklad miestnosť, kde chce striekať hadicou pod tlakom na všetky strany a trvá na tom. OK. Prevádzkovateľ dostane v takej zóne AD5, elektrotechnik elektrické zariadenia na 12V~ s IPX5, ako bonus dovolí maximálne ponorné čerpadlo, lebo už tam má privedených 230V. A tak ďalej ďalšie. Vždy je fér spomenúť aj možný ekonomický dopad a zvýšené náklady z hľadiska prispôsobenia elektrických zariadení. Nie som katastrofista, ale na snaživého elektrotechnika si v prípade problémov každý rýchlo spomenie.
Podstatu určovania vplyvov má pochopiť hlavne prevádzkovateľ, ak ju chápe iba elektrotechnik v komisii ako svoju normu, v celkovom konečnom kontexte to dobre nebude.
Pri nových prevádzkach komisiu nahrádza konzultácia elektro projektanta s investorom. Samozrejme len v oblasti EZ. Vonkajšie vplyvy sa musia zohľadniť všade, ale to už je iný priestor.
Konkrétne STN ...5-51 má vo svojom úvode toľko odkazov na súvisiace právne predpisy (10), že si ju viem predstaviť, ako jednu z prvých so súboru 2000 po rozumných úpravách, ako právne záväznú.

[Jirka Š. Svejkovský]

Jirko, to bysme mohli také řešit, co se střechou nad kuchyní, na kterou i několik dní v kuse prší.
Opět lezeme do extrémů a opět naprosto zbytečně.

Já bych to jako extrém neviděl. Pokud je kuchyně vydlaždičkovaná a má podlahovou vpusť, předpokládá se mytí ostřikem hadicí. Tam bych nějaký ten vliv AD3 viděl.

[Pavel Horský]

Já bych to jako extrém neviděl. Pokud je kuchyně vydlaždičkovaná a má podlahovou vpusť, předpokládá se mytí ostřikem hadicí. Tam bych nějaký ten vliv AD3 viděl.

Jirko, teď na to koukám, znova čtu tvůj minulý příspěvek a kaju se. Já to přečetl tak, že je nad kuchyní místnost prádelny a tam že se jako může stát při poruše protečení o místnost níže, do té kuchyně. No jsem to ale blb.
Omlouvám se, příště budu lépe číst.
Tam kde je gule, je to jasná věc.  o:-)

[zerotest]

VV pro školku a bez střechy? Střecha je součástí školky a protokol VV jí má uvedenou v části venkovní vlivy.
Osobně uvádím i vnitřní prostory kde není žádné elektrické zařízení.
Občas provedu určení VV pro potřebu revize s tím, že revize byla provedena vzhledem k těmto VV a to do závad.

[Milan Hudec]

V kuchyních je dobře také mimo mokra počítat s vlivy ohledně výskytu hlodavců a plísní

[Kamil Novák]

V kuchyních je dobře také mimo mokra počítat s vlivy ohledně výskytu hlodavců a plísní

To je myšleno vážně nebo jen na konci chybí třeba tento ksichtík:  ;D ?

[Milan Hudec]

No Kamile, původně psáno s nadhledem, ale když se tak zamyslím jaké hnusy jsem viděl........

[Kamil Novák]

No Kamile, původně psáno s nadhledem, ale když se tak zamyslím jaké hnusy jsem viděl........

To je sice pravda, ale vlivy se přeci mohou posuzovat pouze v obvyklých provozních podmínkách.
To že v lecjakých kuchyních (a i jiných provozech se zvýšenými hygienickými požadavky) je to kolikrát hnus ještě neznamená, že je zapotřebí s tím A priori počítat.

To by pak bylo asi vhodné např. v hospodách počítat i s výskytem hořlavých kapalin (když výčepní přelije kořalku) nebo s vibracemi až rázy (když se někdy strhne strkanice větší než malá).  ;)

[Milan Hudec]

No je otázkou nakolik by měla být komise předvídavá, např. zvýšení traťové rychlosti a otřesy, nebezpečí zatopení vodou z vedlejšího prostoru atd.

[Kamil Novák]

No je otázkou nakolik by měla být komise předvídavá, např. zvýšení traťové rychlosti a otřesy, nebezpečí zatopení vodou z vedlejšího prostoru atd.

Je pravdou, že v již neplatné ČSN 33 2000-3 se psalo o vlivech, kterým "má být zařízení vystaveno" (čl.3.1),
kdežto v dnes platné ČSN 33 2000-5-51 ed.3 se píše o vlivech " kterým může být zařízení vystaveno" ( čl. ZA.1).

Což je rozdíl.  :-\

[Pavel Horský]

Je pravdou, že v již neplatné ČSN 33 2000-3 se psalo o vlivech, kterým "má být zařízení vystaveno" (čl.3.1),
kdežto v dnes platné ČSN 33 2000-5-51 ed.3 se píše o vlivech " kterým může být zařízení vystaveno" ( čl. ZA.1).

Což je rozdíl.  :-\

To je problém. Pak by mohla nastat situace, že se v bytech s plynovým sporákem budou montovat svítidla v nevýbušném provedení díky možnosti úniku plynu, spínače a zásuvky pak budou v min. krytí IP44 z důvodu možnosti vytopení sousedem atd.
Opět extrém.........dál bych se asi do iskuse nepouštěl. Tvůrci ČSN jsou prostě také jen lidé a tak je potřeba si je přelouskat do běžné použitelnosti. Vždy jde jen o spolupráci mozkových závitů s očima s následným zapojením rukou k přenesení na papír.