• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?

Started by JakubJ, 01.05.2013, 23:34

previous topic - next topic

JakubJ

01.05.2013, 23:34 Last Edit: 01.05.2013, 23:44 by Jaroslav Borovec


Nedavno jsem koupil byt v 7. patře panelového domu cca 30 let stáří a upřímě to byla ruina. Udělaly se komplet štuky v celém bytě a postavilo zděné jádro. Teď je ale otázka co s elektroinstalací.

Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně. Když jsem vše ověřil a odzkoušel, tak to šlape jak má. Pak jsem se dostl na zásuvky a světla v bytě.

Z nějakého zvláštního důvodu mi fungují jen zásuvky jen v kuchyni, tom nejmenším pokoji, jedna v pokoji naproti a v obýváku ani jedna. V každém pokoji jsou 3 zásuvky. Tak jsem se projistotu pustil nejdříve do světel a po odstranění pár kutilských výmyslů předchozího majitele (světla vyvedené přes vypínač pomocí dvoulinky nebo klemování zásuvek pomocí lycny, hořící zásuvka protože z ní vyvedly lycnou zářivku v kuchyni a špatně to dotáhly, atd., prostě očistec), jsem se tím nějak prokousal, odstranil staré vylámané věnce a vše v krabicích dal přes WAGO svorky, vyměnil vypínače, zkontroloval správnost zapojení a poté nahodil jistič od světel.

Výsledek byl, že světlo v pokojích a v předsíni ani nebliklo. Tak jsem se ještě ujistil že mám správně taženou fázi (přívod z jističe do jednoho pokoje, kde se to v krabici klemuje do pokoje naproti a tam se to klemuje do posledního pokoje, prostě paráda) pomocí vadasky ... náhle jsem narazil na problém nízkého napětí. Šáhl jsem po multimetru (Žádný chrastítko z Baumarktu za 100 korun, ale Voltcraft VC920) a dal se do měření. Proměřeno L a PEN = 208 Vac, na vypínači světel 207 - 208 Vac a o cca 3 metry kabelu dál přímo na vývodech pro objímku žárovky je 165 - 178 Vac (záleží na pokoji). Zítra si raději ještě ověřím zásuvky.

Stav bytu viz. přiložený obrázek. Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/

Chci určitě vyměnit ten prehistorickej jistič na chodbě, tuším 25A a jističe v bytě za nové od EATONu (Möeller). Když zhodnotíte situaci, co by kdo doporučil? Trhat hlínu ze zdí mi přijde dost nákladné a pracné, ale nevadí mi vést to 45°lištou pěkně v rohu u podlahy nebo u stropu. Nejradši bych prozatím instalaci zachoval a našetřil nějaké peníze než se pustím do větších akcí, jenže bez elektřiny se žije těžce :D


PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit :)

Milan Hudec

Zavolejte si na místo elektrikáře bude tou nejlepší radou

Pavel Horský

Quote from: JakubJ on 01.05.2013, 23:34


PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit :)



Tak to máte docela odvahu.
Jako mechanik-elektronik s uvedenou praxí NEJSTE schopný provést elektroinstalaci dle platných ČSN tak, aby byla schopna bezpečného provozu.
Věřte, že je spousta jiných činností, kterými si dá krátit čas a neublížit tím sobě a svým blízkým.

Z vašeho příspěvku je jasné, že jediná zaručená rada by měla být: zaplaťte si elektrikáře
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

Ta napětí, co tam měříte, naznačují, že je "někde něco přerušeno" a citlivý multimetr naměří i to, co se ve vodičích indukuje.
Protože není možné vyloučit přerušení PEN (u rozvodu 2x Al je to 50/50), může to být velmi nebezpečné.
Od "elektromechanika s §6" bych čekal zodpovědnější přístup.

Výměna jističe je to "poslední", dokud funguje, nehrnul bych se do toho.
Jako "první" by to chtělo ten jistič "vypnout" a důsledně projít, proměřit,... rozvod PE a PEN vodičů!
Aby to nezabilo vás nebo uživatele bytu!
Až budou prokazatelně správně rozvody PE a PEN, ověří se zapojení N a pak se do toho může "pustit elektrika" a pokud něco nebude fungovat, hledat proč.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Lukáš Malík

Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě, když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.
Bylo by to tak stašně moc navíc??

Pokud si myslíte, že ty štuky v bytě něco zachrání, jste na omylu. Otázku elektroinstalace jste si měl položit ještě před nimi  :-\
Opravdu nevím, proč někteří investoři nejdříve konají a pak vymýšlejí, co s tím...to se na mě nezlobte
To vidím jako zásadní chybu  :-\
A kór když ještě říkate "ruina"  :-[
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Kamil Novák

Quote from: JakubJ on 01.05.2013, 23:34
Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně.


Chápu dobře, že na vývodech pro jádro (koupelnu) jste neosadil chránič(e) ?


Quote from: JakubJ on 01.05.2013, 23:34
Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/


Sice nevím co je to "v Alu", ale pravděpodobně se jedná o vedení k tlačítku ovládání centrálního odsávání (digestoře).


Quote from: Lukáš Malík on 02.05.2013, 23:19
Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě, když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.


Přesně tak!
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Pavel Horský

Quote from: JakubJ on 01.05.2013, 23:34

Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. 



Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiri Dvorak

ten prehistorický jistič na chodbě - není náhodou před měřením ? ( pokud ano měnit jen po dohodě s distributorem el. Energie )
Výměna věnečků za wago - násuvné svorky nejsou většinou určeny pro Al vodiče ( existuje pasta s níž lze pro hlínu použít).
Měření multimetrem - multimetr má poměrně velký vnitřní odpor.....
Obecně doporučuji ,,minimálně" konzultaci  na místě s někým kdo se elektroinstalacemi zabývá a po opravě alespoň instalaci proměřit, ( smyčka, isolace, chrániče atd.) ideálně revize.
Dále se zaměřte na koupelnu; pospojování, pokud v ní budete předělávat instalaci celou ( což lze jen doporučit)  tak nejdříve prostudujte platné normy; zóny, pospojování, proudový chránič.....
Při výměně jističů za nové ( v bytě) zkontroluje průřezy vodičů jednotlivých vývodů, né vždy platí zásuvka = 16A.


Lukáš Malík

Quote from: Pavel Horský on 03.05.2013, 06:27
Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?


Kdo chce kam...
Na takové specialisty už jsem rezignoval, a při náznaku nějakých prasečin doporučuji většinou kolegu.
Nevím, proč si nás někteří investoři volají, když si evidentně myslí, že to zvládnou sami a asi lépe  :-\

Ale zase abych jen nekafral - hlína se ze zdí netrhá, tu tam nechám a uložím nové kabely, případně pokud po ní zbyde dobrá trasa, tak ji použiju.
Výměna jističe nic neřeší, a to že si dáte do bytu moellera, taky ne, když ostatní máte v podstatě na "dvě věci". Co tím spravíte? Odpovězte si sám.
CYKY 3x2,5 Alu neexistuje. Ujasněte si značení kabelů.
Už to jádro máte blbě. To jako máte celou koupelnu a kuchyň na jednom přívodu 2x2,5?  :o :o

Zanechte lidové tvořivosti a obraťte se na někoho, kdo dělá bytové instalace. Ušetříte si spoustu práce a starostí.
Kontakt případně není problém.
To, že máte par. 6 z vás elektrikáře nedělá a dva roky praxe je sakra málo.
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.