• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
16.01.2026, 10:17

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co je správně, řízení a napájení VZT jako klasické MaR, nebo strojní zařízení?

Started by Miroš Jan, 15.06.2014, 22:35

previous topic - next topic

Miroš Jan

Situace:
Na střeše objektu, jsou v samostatném prostoru, instalovány 4ks VZT jednotek. Řízení, ovládání a napájení těchto jednotek, je provedeno jako klasika, tedy MaR.
Výrobce VZT, má ale v prohlášení o shodě, že jeho výrobek, odpovídá krom jiného, i normě ČSN EN 60 204-1, ed.2/2007. Dodával tyto jednotky bez rozvaděče. To znamená krabici, ve které je ventilátor -  přívod vzduchu, ventilátor - odvod vzduchu, chladící a ohřívací těleso, rekuperátor, servopohony, snímače průtoku vzduchu a teplot, a mrazová ochrana.
Firma provedla montáž dle projektu, ale řízení a ovládání, včetně napájení ventilátorů, není provedeno dle ČSN EN 60 204-1,ed.2/2007.
Dle mého názoru, je to celé provedeno špatně.
Co na to kolegové říkáte?
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Martin Edr

Podle mého názoru je VZT jednotka výrobek a ne strojní zařízení (viz např. definice zde: 176/2008 Sb - zjednodušeně: strojní zařízení je vše, co se pohybuje a je poháněno motoricky). To ale neznamená, že např. barvy ovládačů a kontrolek neměly být dle výše uvedené normy. Asi by to chtělo spíš posoudit konkrétní věci s čím se neshodují. Takto se podle mého názoru nedá říct, jestli je to špatně nebo ne.

Jirka Š. Svejkovský

Taky bych VZT jednotku neviděl jako strojní zařízení (jestli je, tak máme pořádný průšvih v Prunéřově  >:D ).

Jednotka neobsahuje nebezpečné pohyblivé části. Ventilátory jsou zakryté a klapky se pohybují šnečím tempem.

Na druhou stranu, pokud výrobce uvádí tuto normu, mělo by to podle ní být i provedeno. Je to na dotaz výrobci.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Bocek

Pokud výrobce uvádí normu pro strojní zařízení, tak asi ne zbytečně. Je to vždy těžká hranice rozhraní, kdy ano a kdy ne.

Podíváme-li se do úvodu ČSN 60204-1 ed.2 a na obrázek 1, kde je blokové schéma typického stroje, pak se musím přiklonit k odpovědí, že je to SZ.
Pokud se podíváme do definice v článku 3.35, tak je to sestava části a součásti, z nichž je alespoň jedna pohybuje. Má to ovládací části, řídicí a silové obvody, které jsou vzájemně propojeny ke konkretní aplikaci.
Termín  "strojní zařízení" zahrnuje také soustavu strojů, které jsou za účelem dosažení stejného cíle uspořádány a řízeny tak, aby pracovaly jako jeden celek.
Termín "součást" se nevztahuje pouze k elektrickým součástem.

Pokud je v  ES uvedený zákon 22/97 a NV 176/2008 a dokonce  i ČSN 12100 a 14121-1, tak je to určitě strojní zařízení. V Návodu výrobce není poznámka ?

A to se provádí VRZ, anebo PRZ ? 
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Hudec

Odpovídá také požadavkům strojní normy, či byl dle těchto vyroben nebo se musí provozovat dle strojní normy?

Miroš Jan

Tak po telefonu, mě výrobce sdělil, že by to řízení, ovládání a napájení VZT, mělo být provedeno dle ČSN EN 60204-1, ed.2/2007.  :)
Poslal jsem písemný dotaz, jak to teda vlastně je, neboť jsou v tom zmatky. Uvidím až přijde odpověď, teda pokud se výrobce uráčí.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jan Bocek

Nedávno jsem revidoval podobné zařízení VZT, ale motorů tam bylo několik.
A v prohlášení shody bylo uvedeno:

Posouzení shody bylo provedeno podle zákona 22/1997 Sb., nařízení vlády č.176/2008 Sb.,č.17/2003 Sb. a č.616/2006 Sb.
   
Výše uvedené strojní zařízení je ve shodě s normami a ostatními technickými
specifikacemi, uvedenými v ,,Dokumentaci k ES prohlášení o shodě" k výše
uvedenému strojnímu zařízení.

Pak je to jednoznačné. Podobný Protokol by měl býti součásti každé dokumentace. Měly by tam býti uvedený i normy s kterými je to ve shodě.
Dokumentaci k ES prohlášení je u výrobce. Zákazník dostává jen Prohlášení.

     


specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz