Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?

[Ižák Ctibor]

Na záhrade mám jednofázový prívod opatrený chráničom 30 mA. Polievanie mám riešené dvomi čerpadlami, prvé čerpá zo studni do tlakovej nádrži, odtiaľ plním zásobník, v ktorom filtrujem vodu a z tohoto zásobníka tlačí druhé čerpadlo po prečistení vodu do polievacieho systému cez elektro ventily. To je veľmi stručný opis zapojenia. Problém je v tom, že asi po pol ročnej prevádzke mi začal občas vybavovať chránič. Nie stále. Stane sa to niekedy raz za deň, potom raz za týždeň. Čo som si ale všimol, chránič padá v momente, keď vypína druhé čerpadlo. Meral som izolačné stavy. Priamo zmieňovaný motor má 20Mohm. Celý vývod meraný na výstupe z chrániča, niečo málo pod 20Mohm. Izolačný stav som meral megmetom 2,5kv. Pokúsim sa priložiť aj schéma, neviem , či sa mi to podarí. Priznám sa, že tam mám jednu zvláštnosť, čo by nemalo byť a to, tlakový spínač mi vypína "N"pre motory a nie "L".Toto by sme tu z hľadiska bezpečnosti nemuseli riešiť.  Samotný tlakový spínač  vylučujem, nakoľko mi niekedy nevypol vôbec, tak som ho vymenil. Chránič naďalej občas vybavuje.

[Milan Hudec]

Zkusit chránič s rázovou oddolností (předpokládám, že prvotní zjištění ohledně vlhkosti, unavených kndenzátorů a pod. jste coby odborník provedl).

[Jiří Schwarz]

Už jsem to tu psal. Setkal jsem se s podobným "záhadným" vypínáním chrániče, nic se nedařilo naměřit, nakonec to vypadá, že chránič vypadával kvůli "otřesu", na stejné DIN liště byl stykač a pravděpodobně chránič padal při sepnutí nebo vypnutí stykače (občas), po jiném umístění chrániče ještě nevypadl.

[František Šohajda]

Už jsem to tu psal. Setkal jsem se s podobným "záhadným" vypínáním chrániče, nic se nedařilo naměřit, nakonec to vypadá, že chránič vypadával kvůli "otřesu", na stejné DIN liště byl stykač a pravděpodobně chránič padal při sepnutí nebo vypnutí stykače (občas), po jiném umístění chrániče ještě nevypadl.

Něco podobného jsem měl v rozvaděči u výtahů....na jedné liště stykače a pojistkové
držáky trubičkových pojistek....jednou za měsíc výtah nejel....pojistkové držáky byli otevřeny.....prvně jsem si myslel že to dělá někdo jako srandu....
Ale časem jsem zjistil, že stykače mají takové perdy, že to vytřepou!

[Jirka Š. Svejkovský]

Zkusil bych ten chránič změřit. Je možné, že je magnet už tak slabý, že ho shodí i bouchnutí dveřma.

Mimochodem, fakt jste do toho narval 2,5 kV?

[Kastner Lubomír]

Zkuste změřit reziduální proudy. Mám zkušenost, že izolačně vyhoví, ale reziduální proudy jsou vysoké a proto i může vyhazovat. A je i dost možné, že hodnoty jak izolační, tak i reziduální mohou být závislé na vlhkosti.

[Jiří Schwarz]

... A je i dost možné, že hodnoty jak izolační, tak i reziduální mohou být závislé na vlhkosti.

To je sice pravda, ale taková závada se spíše projevuje při zapnutí nebo po krátkém běhu, ne při vypnutí, jak píše pan Ižák.

[Ižák Ctibor]

Mimochodem, fakt jste do toho narval 2,5 kV?

Áno, Bohužiaľ, na meranie mám veľmi obmedzené prístrojové vybavenie. Mám však starý megmet na kľuku , 2,5 kV. Rozhodol som sa , že ak  to prerazí, aspoň budem vedieť, že tam je porucha. Berte to tak, že tým, že už aktívne ako dôchodca v odbore nepracujem, neoplatí sa mi nakupovať prístroje.

[Ižák Ctibor]

Zkusit chránič s rázovou oddolností (předpokládám, že prvotní zjištění ohled
ně vlhkosti, unavených kndenzátorů a pod. jste coby odborník provedl).

Máte pravdu. Podobné meranie aby som pravdu povedal, ako(rázová odolnosť), je pre mňa španielskou dedinou. Veľmi rád by som sa aj v tomto smere zdokonalil a preto by som vám bol veľmi vďačný, pokiaľ by ste mi tento pojem podrobnejšie objasnil. Prípadne vysvetlil, o aké meranie by malo ísť. Samotný pojem "rázová odolnosť" mi niečo našepkáva,  avšak presne o čo ide, neviem.  :o :(
Čo sa týka ostatných príspevkov, otrasy to spôsobovať nemôžu, nakoľko chránič je úplne inde, v chatke, kde žiadne otrasy nie sú.
Mimo chodom, je tu jedna taká anomália, že chránič nevybavuje pravidelne, ale sporadicky. Preto väčšina meraní bude pravdepodobne skreslená. Aj preto som  izolačné stavy meral až 2,5kV napätím, aby sa mi skôr prejavili možné prierazy.Poznáte to, že najhoršie sa hľadajú poruchy, ktoré sa objavia občas a netrvajú nastálo.

[Milan Hudec]

Kolego rázovou oddolností chrániče jsem myslel nasazení typu G.

[Lukáš Rotrekl]

Zkuste jen prostou výměnu chrániče... Já to řešil u nás asi měsíc zpět. 300mA chránič neuastále vypadával. Nepravidelně v intervalu 5minut až 3hodiny. Po dvou dnech odpojování a hledání všeho možného jsem jen tak ze zoufalosti zkusil místo chrániče dát jeden 100mA, který mi tu ležel a od té doby ani jeden výpadek......

[Zdeněk Mazač]

A co impedance L-N? Horší spoj, menší průřez vodičů, větší i okamžitá zátěž a proud Ipe se zvětší.......několikrát jsem se s tím setkal i když spotřebič při revizním měření vykazoval dobré hodnoty

[Radim Strycharski]

A co impedance L-N? Horší spoj, menší průřez vodičů, větší i okamžitá zátěž a proud Ipe se zvětší.......několikrát jsem se s tím setkal i když spotřebič při revizním měření vykazoval dobré hodnoty

Jak může impedance L-N ovlivňovat proud Ipe?  :o

[Zdeněk Mazač]

Třeba i přes horší stav předřadníku v zářivce

[Petr M]

Ještě jedna myšlenka. Jak daleko je ten chránič od stykače čerpadla, který ho sestřelí? Stykač je zlomyslný lump a patří buďto na samotku, nebo do společnosti sobě rovných.

Co všechno takový stykač-záškodník dokáže, když má dobrou náladu (a tu má furt):
- Rád obloukama na kontaktech shazuje PLC
- S oblibou při vypínání pouští šlehy do ovládacích okruhů (polovodiče, bojte se  >:D)
- Zákeřně zmagnetovává (DC) / odmagnetovává (AC) všechno kolem sebe, včetně spouští chráničů  (norm)
- Má docela valký mag. pole, pokud je např. v dosahu součtový trafo chrániče, s radostí na něm indukuje nějaký ten decentní offset  (norm). navíc, potvora, před měřením vždycky odpadne a chránič se zdá naprosto v pořádku.
- Při rozpínání si vychutnává, že se v cívce mění geometrie jádra a "šlehne" tak do okolí magnetický pole s velkým gradientem. Chránič pobíž si to může vyložit jako impuls reziduálního proudu, pokud se ten zášleh uzavře i přes jádro součtovýho trafo...  (norm)
- Máte jistotu, že vedle sepnutýho stykače nebude ostatním komponentům zima. Hlavně tehdy, když to nepotřebujete.  >:D