• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký kabel pro zemní vedení na soukromém pozemku (1F, délka 280m, odběr do 6A)?

Started by Jan Bruthans, 02.10.2014, 16:48

previous topic - next topic

Martin Kurka

AD kabel:
Už se to tu řešilo - viz příloha, dále když se počítá trvalý proud 2A, pak je na 230V ekonomický průřez podle Pedolovy ekonomiky CYKY4.

Pokud dáte na oba konce standardní trafa 230/400 a 400/230V, pak sleze proud i ekonomický průřez kabelu cca na polovinu, teda CYKY2,5 a na hraně i CYKY1,5.  Takže podle mne ekonomicky se vyplatí AYKY 2,5 + 2 trafa. Některé typy CYKY/AYKY jsou typovány i na 500V. Ty je nutné použít.
Jinak bez traf AYKY 6. Ale 2x trafo zde má své kouzlo a velké výhody IT sítě.

Rozhodně se nemusíte zabývat nějakými úbytky z hlediska funkčnosti, spínané zdroje pro kamery a videoservery pracují i na 120V.
Takže se bude řešit jen ekonomika ztrát a bezpečnost. Bezpečnost viz Kříž, ekonomika viz Pedol, přepětí viz Hájek.
Transformátory z hlediska ochrany před přepětím mohou působit velmi příznivě, nezapomenout na paralelní kapacitu  přes vinutí pro kompenzaci vlastní kapacity vinutí trafa.

Začít se musí od zadu, změřit opravdový ustálený a opravdový  rozběhový proud spotřebičů. Já to vidím na 1A/230V činného proudu s mírně kapacitním charakterem spotřebiče.  Vedení je induktivní podélně, kapacitní příčně, pozor na kmitání a kapacity proti zemi. Další body pro trafa.

Stejně je nejdražší výkop. Jen nezapomenout na začátku a na konci přihodit pásek.

P.S. Pedol a Pedro nebude podle mne ta samá osoba.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Jan Bocek

Quote from: Martin Kurka on 07.10.2014, 12:50
AD kabel:
Už se to tu řešilo - viz příloha, dále když se počítá trvalý proud 2A, pak je na 230V ekonomický průřez podle Pedolovy ekonomiky CYKY4.

Pokud dáte na oba konce standardní trafa 230/400 a 400/230V, pak sleze proud i ekonomický průřez kabelu cca na polovinu, teda CYKY2,5 a na hraně i CYKY1,5.  Takže podle mne ekonomicky se vyplatí AYKY 2,5 + 2 trafa. Některé typy CYKY/AYKY jsou typovány i na 500V. Ty je nutné použít.
Jinak bez traf AYKY 6. Ale 2x trafo zde má své kouzlo a velké výhody IT sítě.

P.S. Pedol a Pedro nebude podle mne ta samá osoba.


Pane Kurka,
tak mi to nedalo a napsal jsem Pedrovi, Petrovi Doležalovi z Tišnova, který je vynikající silnoproudy projektant. A opravdu nemá nic společného s tabulkami, ani s nickem Pedol. je to jen shoda jmén. Na elektrika nepřispívá, protože se kromě radioamatértví věnuje létání s "dronem" Phanton 2. Má také zajímavé video na https://www.youtube.com/channel/UCDVBCg4bdeM2QNugqG17uSg

Děkuji za vyvedení z dlouho léteho omylu.....ale byl to omyl příjemný. Aspoň jsem Pedra zase po létech pozdravil.

Potěšilo mne, že podporujete řešení s dvěma trafy a síti IT. Volil jsem sice trafa 230/500, které v ostravském elektrobazaru jsou za babku. Zato trafa 230/400 V jsou standartně  dostupné....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

ACEOF ACES

Quote from: ACEOF ACES on 06.10.2014, 18:27
Kdybych byl v nouzi, tak bych použil kabel CYKY 5x1,5 , který bych odjistil jističem 2A, když vyjde impedance charakteristika C.

Nechci obhajovat řešení co jsem navrhnul, protože jsou lepší a vhodnější řešení, ale jen jako příklad:
Za kolik let by se vrátila investice do vámi zvoleného kabelu v porovnání s kabelem CYKY 5x1,5 ; délka 280m, trvale napájející uvedená zařízení, tj. celkem 500VA při současných cenách?

Martin Kurka

Nevím, jak to myslíte s tím 5x1,5 proč 5x, ale pro dvojvodič resp. trojžílu je ekonomika na konstantní cenu 4Kč/kWh v příloze.
Zde je vidět, proč je důležité změřit skutečný reálný odběr, poloviční proud jsou násobné roky návratnosti.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

ACEOF ACES

Myslím si, že v nouzi, v tomto případě je kabel CYKY 5x1,5 lepší než CYKY 3x1,5 nebo CYKY 3x2,5.

Jan Bocek

Quote from: ACEOF ACES on 09.10.2014, 18:33
Myslím si, že v nouzi, v tomto případě je kabel CYKY 5x1,5 lepší než CYKY 3x1,5 nebo CYKY 3x2,5.


To spojíte pro L dva vodiče paralelně a pro N také dva paralelně a třetí bude PE ?
Vysvětlete trošku více ten důvod.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Franěk

Quote from: ACEOF ACES on 09.10.2014, 18:33
Myslím si, že v nouzi, v tomto případě je kabel CYKY 5x1,5 lepší než CYKY 3x1,5 nebo CYKY 3x2,5.


Nevím o jaké nouzi mluvíte? Kabel ještě není položen a tak je zapotřebí vybrat správné řešení. Ne nouzové.
Pak také nechápu v čem je lepší 5x1,5, než 3x1,5 když v tomto případě stačí jen napájení 230V.

Už zde proběhla diskuse o ztrátách a volbě silnějšího kabelu, který se velmi rychle zaplatí uspornějším provozem. Nebo máte jiný názor?

Můžete to prosím lépe vysvětlit?
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

ACEOF ACES

Kabel CYKY 5x1,5 je možné použít více způsoby, jako jednofázový přívod, třífázový přívod, v TNS i TT.
Přitom je možné dosáhnout i nižších ztrát.

Quote from: ACEOF ACES on 06.10.2014, 18:27
Kdybych byl v nouzi, tak bych použil kabel CYKY 5x1,5 , který bych odjistil jističem 2A, když vyjde impedance charakteristika C.

To byla reakce na toto:
Quote from: Jan Bruthans on 05.10.2014, 11:35
Tedy pánové, trošku jsem se v tom ztratil :-(
Zdůrazňuji znova, že opravdu nepotřebuji to připojení naddimenzovat (i udávaných 6A je sakra hodně, reálně to budou tak 2A - takže uvažovat v budoucnu o 10A je čiročiré vyhazování peněz). Na konci káblu nebude ani sauna, ani varná konvice... Stejně tak ... za zmínku o možnosti ukradení kabelu, ale je to celé na soukromém pozemku, za plotem...
A opravdu bych preferoval co nejlacinější řešení - je to spoustu metrů, zhola jednoúčelové a těžko dokážu poplatit variantu typu "pro sichr dimenzuj na rodinný dům".

Také jsem napsal:
Quote from: ACEOF ACES on 08.10.2014, 14:14
Nechci obhajovat řešení co jsem navrhnul, protože jsou lepší a vhodnější řešení, ale jen jako příklad:
Za kolik let by se vrátila investice do vámi zvoleného kabelu v porovnání s kabelem CYKY 5x1,5 ; délka 280m, trvale napájející uvedená zařízení, tj. celkem 500VA při současných cenách?