Může být příčinou problikávání svítidla i zapnutí spotřebiče?

[leinhard1]

Byl jsem dnes na opravě elektroinstalace. Asi týden v ordinaci lékaře problikává
světlo. Je to skoro nepostřehnutelné. Někdy se ovšem stane, že naskočí UPSka u počítače.
Světla jsou na jiné fázi než zásuvky.
Světla i zásuvky mají samostatné chrániče.
Vše je pečlivě dotažené. Impedanční smyčka je u všech fází stejná (0,31-0,33)
Začalo to montáží vysokoodběrového spotřebiče v kuchyni, která má samostatný
elektroměr ale ve stejném objektu. Může zapnutí velkého odběru mít tento efekt?
Nebo pozvat distributora? V měřené části je vše o.k.

[Jiří_Hrubý]

Přívod objektu je jaký? Spotřebič má rozběhový proud jaký? Pak si můžete dopočítat případný úbytek.
Obecně, když si rozsvítíte světla auta a začnete startovat, taky pohasnou...

[dolac]

Začalo to montáží vysokoodběrového spotřebiče v kuchyni, která má samostatný
elektroměr ale ve stejném objektu.

O aký vysokoodberový spotrebič sa jedná?

[leinhard1]

V pátek jsem se do kuchyně nedostal.
V pondělí se podívám. Dělají to obvody na všech fázích. Myslím, že to může být i PEN
před elektroměrem.
Údajně to začalo v den připojení nového spotřebiče v kuchyni. Měřil jsem jen kam jsem se dostal. Může zapnutí vyvolat pokles, který nemám možnost změřit? Jsou to micro sec.
Pokud to nebude spotřebič potom jen špatný spoj. V síti při měření 238V.

[Jan Franěk]

Zajímavé je, změřit impedanci jak před sepnutím toho spotřebiče, tak během jeho sepnutí.
Velká zátěž v instalaci, dokáže odhalit i dobře utajenou závadu.
Také změřte úbytek napětí v jednotlivých fázích a to jak proti PENu, tak proti sobě. Je možné, že to "houpe" celou sítí, která jede na doraz, nebo na velké vzdálenosti. Na vesnicích, nebo v malých městečkách, dodnes celkem běžná záležitost.

[leinhard1]

To: Franěk
Taky už jsem zažil, že při opravě plynového potrubí byli lidi odkázáni pouze na
elektriku a kolem 17hod šlo napětí na konci ulice o 25% dolů.
V případě ordinace jsi myslím, že jde o špatný spoj. Chtěl bych projít odběratele napojené
na stejné HDV, zda mají stejný problém.
Bohužel jsi myslím, při žárovkových svítidlech a běžných spotřebičích jsi toho bliknutí
nikdo ani nevšimne. 

[dolac]

Blikať svetlo môže aj pri nízkych impedanciách a dobrých spojoch. Všetko záleží iba od veľkosti výkonu a od charakteru spotrebiča ktorý to spôsobuje. V kuchyni si viem predstaviť napr. výkonnú pec, konvektomat, alebo niečo podobné, kde je výkon regulovaný veľmi rýchlym spínaním. Tieto rýchle zmeny záťaže potom spôsobujú blikanie. Ak je frekvencia spínania dostatočne vysoká, napr. až 10Hz, ľudské oko je schopné vnímať zmeny jasu žiarovky spôsobené zmenou napätia menšie než 1V.
Zistiť príčinu aj zdroj tohto blikania sa dá pomerne jednoduchým meraním. Potrebujete na to však sieťový analyzátor, ktorý umožňuje rýchly záznam RMS hodnôt napätí a prúdu. Ak si nebude vedieť pomôcť sám, požiadajte distribútora. Ten takýmito prístrojmi určite disponuje a spotrebič, ktorý blikanie spôsobuje bude vedieť lokalizovať.         

[dolac]

V případě ordinace jsi myslím, že jde o špatný spoj.

Špatný spoj sa dá zistiť meraním impedancii. To ste už urobil, nie? Uvádzate hodnoty 0,31-0,33. Je to veľa? Kde ste to meral? Myslím si, že tieto hodnoty nie sú zlé. Ako ďaleko je ordinácia vzdialená od trafostanice? Aká je tam sieť?
V podobných prípadoch je vhodné zvlášť merať impedancie fázových vodičov voči PEN a aj impedanciu medzi jednotlivými fázami. Takýmto spôsobom ľahko odhalíte poruchy prúdovej cesty na PEN vodiči,  ktoré sú najčastejšie.  Ideálne je, ak viete meraním určiť obidve komplexné zložky impedancie - odporovú aj reaktančnú.   

[leinhard1]

Měřil jsem na odvodních svorkách z elektroměru. Potom na přívodu v rozvaděči ordinace
(asi)20m. Vše v pořádku. Pak jsem dotáhl vodiče. Byly docela volné. Když jsem stál u rozvaděče neznatelně probliklo světlo a ťuklo v chrániči ale nevybavil. Dokončil jsem utahování. Myslel jsem, že volnější vodiče byla příčina. Ale nechal jsem to neukončené
a zanechal vizitku, že týden počkám. Hned druhý den to udělalo asi15x. Až z telefonu
jsem se dozvěděl, že přidělávali nový spotřebič.
Ještě mě napadlo jestli to nemůže dělat PCH - je tam TERASAKI - ani ho neznám.
Instalace je asi 5let stará. Vše v  Cu. Přívod jde na RS svorky pak na tři chrániče(dvoupólové)bez vypínače a nebo hl.jističe.  Není možné, že to může dělat i chránič.
Měl jsem půjčený instaltest a měřil L-PE, mezi fázemi se dá taky?

[leinhard1]

Jsem OSVČ a ZATÍM revizáka nechci volat. Jde o profesionální hrdost - možná to znáte.

[dolac]

Měl jsem půjčený instaltest a měřil L-PE, mezi fázemi se dá taky?

Myslím že aj instaltestom môžete merať medzi fázami. Ak meriate impedancie medzi fázami, vylúčite impedanciu PEN vodiča. Tak ako som už predtým napísal, blikať môže žiarovka aj pri dobrých spojoch. Zmeny napätia spôsobujú úbytky napätia buď na prechodovom odpore zlého spoja, alebo jednoducho na impedancii samotného vedenia. Spôsobovať ho môže buď odber vlastný, teda odber ambulancie, alebo aj úplne iný odberateľ, teda napr. kuchyňa. Zistiť sa to dá iba meraním, tak ako som už uviedol skôr.

[Jirka Š. Svejkovský]

Měl jsem půjčený instaltest a měřil L-PE, mezi fázemi se dá taky?

Měřil jste impedanci mezi L-PE a chránič nevybavil? Jakým proudem jste měřil?

[Petr M]

Měřil jste impedanci mezi L-PE a chránič nevybavil? Jakým proudem jste měřil?

Nebude to tím, že měřil na svorkách elektroměru?