• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
15.01.2026, 21:51

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaká je max. hmotnost závěsného svítidla, visí-li jen na přívodních vodičích?

Started by Karel Spacovský, 20.03.2015, 13:58

previous topic - next topic

Karel Spacovský


Manželka koupila nový lustr v "etno-alternetivním" obchodě. Základ je z keramiky a stínítko z jemných spletených drátků. Lustr má motnost 1,8 kg
a má viset jen na elektrickém vedení, nemá žádné pomocné ocelové lanko. Je to v pořádku?

Vít Rotrekl

Když to takhle výrobce uvedl na trh, tak to bude mít pravděpodobně nějakým způsobem otestované.  (dance)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

František Šohajda

Quote from: Karel Spacovský on 20.03.2015, 13:58
Manželka koupila nový lustr v "etno-alternetivním" obchodě. Základ je z keramiky a stínítko z jemných spletených drátků. Lustr má motnost 1,8 kg
a má viset jen na elektrickém vedení, nemá žádné pomocné ocelové lanko. Je to v pořádku?



Takové svítidlo připojit doma se nesmí (alepoň u mne!!)....To je rádo-by lustr....tzv. DO DO... (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Obávám se, že firma Etno s ručením vyloučeným nic otestované mít nebude, jelikož zákon 22 není dostatečně alternativní.

Na vodiče bych nic nevěšel, takový utržený PENko je horší, než palestinský terorista.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Roger

bavime se o tom, ze lustr visi jen na vodici (to je asi celkem normalni u mnoha "kuchybnskych lustru") anebo ze lustr 1,8kg chcete povesit za ty draty ze stropu a ne hak...?

Asi by bylo lepsi foto a uvest, zda lustr je profi lustr anebo evidentne nejaky rucni bastl z nejake etno zeme, kde si hlavu nelamou s predpisy... Paragon / prodejku mate?

Jiří Buben

Záleží na tom jak je svítidlo konstruováno. Pro svítidla platí předmětová norma ČSN EN 60598-1 ed.5. Dle jejího článku 4.14.2 lze použít zavěšení pouze na ohebných kabelech nebo šňůrách pokud hmotnost svítidla nepřekročí 5 kg. Přitom celkový jmenovitý průřez všech vodičů ohebných kabelů nebo šňůr závěsných zařízení musí být takový , aby namáhání vodičů nepřekročilo 15N/mm2.
Je-li hmotnost svítidla větší než 5 kg, musí se konstrukcí svítidla nebo kabelu zabránit namáhání vodičů tahem.  
Toho je možné docílit použití kabelu nebo šňůry s nosnými žílami.

Takže obecně to možné je. Otázkou ale je, zda Vaše konkrétní svítidlo vyrobyl seriózní výrobce nebo je to výtvor ke kterému se nikdo nehlásí.

Osobně se mi ale takové řešení nelíbí a svítidlo bez zvláštních závěsných prvků bych si sobě ani zákazníkovi neinstaloval. Jiná situace by ovšem byla, pokud by výrobce použil kabel s nosnou žilou a tato žíla byla na obou koncích upevněna ke konstrukčním částem svítidla.


Jestliže by ale svítidlo mělo viset jen na vodičích které vystupují ze stropů, tak to možné není. Kotvící prvky svítidel musí mít dle ČSN 33 2000-5-559 ed.2 nosnost minimálně 5 kg.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Jan Bocek

Quote from: Karel Spacovský on 20.03.2015, 13:58
Manželka koupila nový lustr v "etno-alternetivním" obchodě. Základ je z keramiky a stínítko z jemných spletených drátků. Lustr má motnost 1,8 kg
a má viset jen na elektrickém vedení, nemá žádné pomocné ocelové lanko. Je to v pořádku?



Záleží na tom, jaké je to "elektrické vedení".
Obvykle se používá kabel se slaněnými lanky a různou pevnosti pláště kabelu. Svítidla nevisí za dráty, ale u stropu je odlehčující spona, která je upevněná na "lustr háku" a u lustru je další odlehčující spona.
Pak záleží na materiálu použitého kabelu a jeho pevnosti v tahu, který výrobce udává v N/mm2.
Rozdíly jsou značné.... a špatné montáže ještě více. Pořádná hmoždinka a lustr hák je podmínkou.

Ale slušný výrobce dodává Návod na montáž, to zde již uvedli kolegové. A kolega Jiří byl rychlejší a velice kvalifikovaně odpověděl
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Franěk

A opravdu jde o světlo? Často se v návodu píše, zřejmě k obejití zákona, že jde pouze o dekoraci.
Nedávno jsem na toto téma mluvil s likvidátorem pojišťovny, když řešil podobný případ, kdy se od stínítka ,,alternativního" lustru, z jakýchsi stébel, vzňal kus obýváku. Pojišťovna plnila pouze 50% ze vzniklých škod, protože si to zavinili sami tím, že dekoraci využili ke svícení. Co na tom, že to jako lustr koupili a jasně to mělo svorkovnici. Prostě to byla dekorace a prodejce i výrobce, tak byli z obliga.
I proto jsou návody důležité. Předpokládám, že vy nemáte ani návod, štítek na výrobku, třeba s maximálním možným zatížením (třeba 60W), napětím a dalšími nezbytnostmi, dle zákona.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Bocek

Re: Jaká je max. hmotnost závěsného svítidla, visí-li jen na přívodních vodičích?

Odpověď: na přívodních vodičích NESMÍ viset žádné svítidlo.
               Na váze nezáleží.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Roger


Lukáš Rotrekl

Předpokládám, že kolega Boček měl na mysli přívodní vodiče vedoucí ze zdi. Tedy CYKYnu ve stropě. Dále pak už je to svítidlo (pokud viz. příspěvek Honzy Fraňka), a to bude viset na háčku..
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Radim Strycharski

Quote from: Jan Bocek on 20.03.2015, 22:59
Re: Jaká je max. hmotnost závěsného svítidla, visí-li jen na přívodních vodičích?
Odpověď: na přívodních vodičích NESMÍ viset žádné svítidlo.
               Na váze nezáleží.

Neřeší právě toto čl. 4.14.2 ČSN EN 60598-1 ed. 5, jak to zmínil Jirka Buben?

Jan Bocek

Quote from: Jiří Buben on 20.03.2015, 20:24
Záleží na tom jak je svítidlo konstruováno. Pro svítidla platí předmětová norma ČSN EN 60598-1 ed.5. Dle jejího článku 4.14.2 lze použít zavěšení pouze na ohebných kabelech nebo šňůrách pokud hmotnost svítidla nepřekročí 5 kg.



Otázka směřuje na přívodní vodiče  a Jirka Buben poukazuje na normu, kde se mluví o ohebných kabelech, nebo šnůrách. V tom je podstatný rozdíl.

Re: Jaká je max. hmotnost závěsného svítidla, visí-li jen na přívodních vodičích?
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Radim Strycharski

Řešíme tu přívodní vodiče k objímce svítidle, čili přívodní vodiče, které jsou součástí svítidla jako výrobku. Přičemž ČSN EN 60598-1 ed. 5 je výrobková norma pro svítidla, takže myslím, že se bavíme o tomtéž. Samozřejmě neuvažuji, že by byla nějak zatížena svorkovnice na pevné instalaci, tam platí soubor ČSN 33 2000.

Jan Bocek

Quote from: Karel Spacovský on 20.03.2015, 13:58
Manželka koupila nový lustr v "etno-alternetivním" obchodě. Základ je z keramiky a stínítko z jemných spletených drátků. Lustr má motnost 1,8 kg
a má viset jen na elektrickém vedení, nemá žádné pomocné ocelové lanko. Je to v pořádku?


Reagujeme na položenou otázku.
Pokud vyloučíme nesprávnou terminologií, kdy se tazatel ptá na zavěšení na vodičích, ale myslí tím zavěšení na kabelu, pal platí:
Přívodní kabel - používá se u jednoduchých kuchyňských svítidel. Stínidlo bývá vyrobeno z plastu nebo ze skla s menším průměrem. Dolní část kabelu je opatřena plastovou objímkou s vnějším závitem a kroužkem pro připevnění stínidla. Horní část obsahuje většinou plastové oko pro zavěšení na hák (kterým je provlečen kabel) pro zavěšení na hák a rozetu. Kabel lze libovolně zkrátit pouhým smotáním jeho horní části do rozety.


Viděl jsem již několik takových lustrů, kdy byly vodiče připojený do svorek, ale právě to plastové oko pro zavěšení na kabel bylo ustřiženo. Pak lustr opravdu visel jen na "přívodních vodičích, neboli na drátech".

Tento dotaz by zde nikdy nedal elektrikář, proto se bavíme trochu "polapaticky", kdy jsem se snažil upozornit na to, že "ty dráty a kabel" jsou dvě rozdílné věcí, nebo pojmy. Lehký lustr visí na kabelu, který u lehkých konstrukcí nahrazuje ten řetěz,  lanko, nebo trubku.

Odpověď  bude: je to možné,
pokud bude nosným prvkem zavěšený kabel a ne vodiče. V návodu výrobce to je obvykle nakresleno a předpokládá se správná montáž
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Franěk

Špatně formulovaná otázka, sebou nese i špatné odpovědi.
Zřejmě půjde o nedorozumění. Mnoho světel je zavěšeno na ,,přívodním kabelu".
Tyto ,,přívodní kabely", jsou konstruovány tak, aby snesly tah, který je od nich vyžadován. Běžný kabel, který koupíte v elektru (licna), nemá výrobcem specifikovány podobné vlastnosti a proto jejich použití sebou nese mnoho rizik. I proto je důležité kupovat si jen takové výrobky, které vám přinesou nejen světlo, ale i možnost dlouhodobého bezpečného používání.
Pár samodomo světel jsem už za svou praxi viděl a pár i demontoval. Některá po čase ,,probíjela", jiná měla spečené izolace a náhodně vyhazovala jističe, nebo chrániče. Jedno, nebo dvě světla začala doutnat, už po cca 3h svícení.
Dokonce jsem viděl práci ,,umělce", který je v Praze a okolí velmi oblíben, protože probere vaši půdu a garáž a z nepoužívaných osobních předmětů vám sestaví lustr, nebo světlo na míru.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Franěk

A něco z malé sbírky SAMODOMO světel.

První je Česká klasika. Z plechu se udělá tvar a do něj se nařezají kusy skla. To potkávám prakticky v každé vesnici. Holt národ umělců  (dance)

Druhé pochází od ,,umělce", který dělá ,,osobní"  světla. Zde je použito klapek z piána, a starého kotlíku, nebo co to bylo. Vše nalezeno na jejich půdě.  8)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585