Jaky zvolit průřez vedení pro přenos 600W/12V?

[Jiří Diviš]

Potrebuji dodat vykon cca 400-450W pro LED pasky od 12V zdroje na vzdalenost 5m. Jaky je mozno pouzit minimalni bezpecny prurez vodice pri dlouhodobem zatizeni (12h trvale svitici reklamni panel)?

Pro dovysvetleni: v soucasnosti je panel pripojen ctyrmi zdroji 120W umistenymi u pasku. Jsou vsak poddimenzovane a premyslime je nahradit jednim zdrojem 600W,ktery vsak muzeme umistit ne mene nez 5m blizko. Na pripojeni bychom chteli vyuzit stavajici CYKY 2,5, o cemz tvrdim, ze je zcela poddimenzovany a internet mi dava za pravdu. Prodejce traf a jeho elektrikar vsak tvrdi, ze je tento kabel zcela dostatecny. Kdo ma pravdu?

[Roger]

A ten panel ma opravdu trvalych  450 W ? Pokud ano, a nechcete topit do kabelu, tak bych dal minimalne 16mm2 a i tak tam bude ubytek 0,4V

[František Janeček]

Jedna věc je, že ten kabel CYKY2,5 má na vzduchu zatižitelnost asi 30A a to co popisujete vychází asi 37A.Druhá chyba bude, že na konci nebudete mít 12V ale skoro 3 V méně.Takže pořádný průřez. :)

[Jan Bocek]

Potrebuji dodat vykon cca 400-450W pro LED pasky od 12V zdroje na vzdalenost 5m. Jaky je mozno pouzit minimalni bezpecny prurez vodice pri dlouhodobem zatizeni (12h trvale svitici reklamni panel)?

Pro dovysvetleni: v soucasnosti je panel pripojen ctyrmi zdroji 120W umistenymi u pasku. Jsou vsak poddimenzovane a premyslime je nahradit jednim zdrojem 600W,ktery vsak muzeme umistit ne mene nez 5m blizko. Na pripojeni bychom chteli vyuzit stavajici CYKY 2,5, o cemz tvrdim, ze je zcela poddimenzovany a internet mi dava za pravdu. Prodejce traf a jeho elektrikar vsak tvrdi, ze je tento kabel zcela dostatecny. Kdo ma pravdu?

Prodejce může tvrdit co chce, ale fyzikální zákony a Zákony pánů Ohma a Kirchhoffa ještě nikdo neohnul. Spotřebič 600W při 12 V potřebuje proud I=600/12=50 A
Tomu odpovídá průřez vodiče 16 mm2.  Jaký bude úbytek napětí na tomto vedení?
R=0,0175x ( l/S)= 0,0157x(5/16)=0,000546 Ohmů
Delta U na jednom vodiči bude IxR=50x 0,00546=0,273 V x 2 vodiče = 0,546 V je celkový úbytek na obou vodičích. Proto je vhodný zdroj 12,5 V

Pokud použijeme vodič 2,5 mm2, tak celkový úbytek bude 3,5 V a zdroj musí dodat 15,5V.
175 W budou tepelné ztráty....
Jenže teplota vodiče bude veliká. Můžete to zkusit cvičně a pokud ten vodič neudržíte  mezi palcem a ukazováčkem déle než 2 minuty, tak teploty jádra bude určitě vyšší než 70 stupňů Celsia. Můžete také povrchovou teplotu měřit teploměrem. Je také otázkou na jakém podkladě je vedení upevněno, etc.

A nevěřte také internetu, ale fyzice a zdravému rozumu.

[Jirka Š. Svejkovský]

Asi došlo k nedorozumění. Na primáru zdroje ta 2,5 samozřejmě vyhoví. Pokud to dáte na sekundár, máte nárok na tarif D45d.

[Jiří Diviš]

Dekuji panum za potvrzeni meho laickeho predpokladu.

Ja jsem nasel na netu tabulky doporucenych prurezu pro 12V vedeni. Podle toho by to melo byt provedeno 16tkou, coz i zde potvrzujete vypoctem, coz je vsak ekonomicky i prakticky nesmysl a budeme posilovat stavajici zdroje. Nastesti se nakonec i silnejsi zdroje do panelu vejdou.

Pro ty kdo se v tom neorientovali, slo skutecne o myslenku vyvest 1 silnejsi zdroj dale od panelu, do mista kde se vejde a bude dobre chlazen a privadet 12V sekundar v delce 5m k trvale sviticim 400W Ledpaskum ( je tam asi 80m pasky) a k vedeni tohoto sekundaru k paskum pouzit soucasny privod 230V (CYKY 2,5).

Jako perlicku dodavam, ze me, pololaikovi, tuto blamaz o dostatecne silnem vedeni tvrdil majitel renomovaneho shopu s led technikou za plne podpory jeho elektrikare s tim, ze ten kdo tvrdi,ze to nestaci ma vratit 50tku...

[Roger]

Asi jste si nerozumeli ohledem toho, ze chcete tahat sekundarni napeti 12V...  Tak pitomy elektrikar snad byt nemuze...

Nicmene cpat 5 ci vice zdroju namisto jednoho a pritom hovorit o ekonomicke nesmyslnosti CYKY 2x16, ehm...

Anebo 5 zdroju namisto jednoho silnjsiho ma nejaky ekonomicky ci prakticky smysl?

[Jiří Diviš]

Bohuzel rozumeli.

Mate pravdu s tim ekonomickym nesmyslem-spatne jsem se vyjadril. System 1 externi trafo + 16mm2 je o neco malo levnejsi (konkretne asi o 10%) nez 4 trafa+ standardni 2,5mm2 na primaru v pripade nove instalace,ale jde system uz 2 roky v chodu,kde puvodne byly dve trafa,ktera se posilila-v ramci reklamace-vymenou za 4 silnejsi a ukazalo se, ze je potreba je posilit jeste.

V pripade vymeny za silnejsi kabel by se musel cely system rozebrat ,coz jsem mel na mysli jako ekonomicky neprijatelne reseni a i z praktickeho hlediska je to slozite v tomto pripade. Tahat 5mm vodice zakrutami radostne neni a pod svorku trafa je stejne nedate. Asi by se volilo rozdeleni do vice zil,to se zase nevejde do privodniho reseni...

[Martin H.]

Máte 4 úplne rovnaké 12V LED pásy? Bežné pásy rovnakého typu a rovnakej dĺžky sa môžu spojiť sériovo. Potom by na 48V / 12,5A stačil aj CYKY 2,5.

[Roger]

Tak tak, takove vykony se prece netahaji na tak nizkem napeti a pokud ano, viz starter dieslu, jak je tlusty a kratky...

Smim vedet, s ohledem na "puvodne byly dve trafa,ktera se posilila-v ramci reklamace-vymenou za 4 silnejsi a ukazalo se, ze je potreba je posilit jeste", zda jste si to skladal sam a pouze nakupoval co vam na mysl prislo, anebo vam tu konfiguraci doporucil a schvalil odborny prodejce, o jehoz elektrikari zde pisete?

Tou ekonomikou jsem myslel i to, ze 5 traf  bude mit patrne vetsi neuzitecny prikon, nez jedno spravne dimenzovane... Pokud elektrinu platite vy, mel byste to resit, za par let to muze delat peknou sumicku.

[Jiří Diviš]

tech 48V by mozna bylo realizovatelne,to je dobra myslenka,ale uz je bohuzel pozde, prijalo se uz reseni s temi 4mi silnejsimi zdroji.  je tam vsak navic jeste jeden dalsi led maly panel,ktery by se musel taky pripojit, a to by mohl byt problem.

je to specialni reklamni panel s minimalnim vnitrnim prostorem. puvodne tam byly dva zdroje, odesel jeden a nahradil se dvema mensimi, ale vykonnejsimi. nasledne odesel i druhy puvodni a nahradil se opet dvema vykonnejsimi,ale mensimi. kdyz odesly i tyto premysleli jsme s kolegou co s tim, napadlo ho vyvest zdroje pryc z panelu (proto ta puvodni myslenka privest tech 12V z mista kdy by mohl byt jeden rozmerove velky zdroj, coz jsem vsak oponoval potrebou silneho prurezu, coz jste mi, na rozdil od prodejce a jeho elektrikare, potvrdili i vypocty.

co se tyce nakladu na el., nastesti to muze palit pouze zakaznika, ale tam litaji jine castky vzduchem, je to pro nej banalita.

zajimave je, ze z nekolika stejnych panelu se deje tento problem pouze u jedineho, jsou navic vsechny napajeny ze stejneho 230V privodu.

timto dekuji vsem diskutujicim za rady. problem je jiz uzavren, budeme pro priste chytrejsi vyberem subdodavatele i pozadavkem na zapojeni.