• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
15.01.2026, 17:22

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Dojde ke zkrácení doby nt u sazby D56d?

Started by David Hruda, 19.04.2015, 22:14

previous topic - next topic

David Hruda

19.04.2015, 22:14 Last Edit: 19.04.2015, 22:27 by Miroslav Minařík
Dnes mě oslovil investor, se kterým řeším instalaci tepelného čerpadla, s otázkou, zda vím o plánovaném zkrácení doby nt u sazby D56d.
Topenář, který to má zapojovat byl prý na nějakém školení, kde jim někdo řekl, že místo 22 hodin nt bude jen 16, a tudíž je nutné instalovat akumulační nádrž na překlenutí doby vt.
Prý od 1. 6. 2015.
Neslyšel jste o tom někdo něco víc?
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Martin Škopek

Zatím stále platí Cenové rozhodnutí Energetického regulačního úřadu č. 3/2014 ze dne 25. listopadu 2014, kterým se stanovují regulované ceny související s dodávkou elektřiny odběratelům ze sítí nízkého napětí, kde je jednoznačně definovaná sazba D 56d v délce trvání nt 22 hod./den.
Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIKA, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop

Fuk Tomáš

Jestli si to nějak nespletl s D35d.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav Kalina DC

To by byl docela malér, protože do sazby D56 spadá i systém vzduch-vzduch (klimatizace s tepelným čerpadlem) a tam si nedokážu představit, co by se mělo akumulovat, i když rozdíl mezi nt a vt u D56 není zas až tak dramatický
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Martin Škopek

Lze předpokládat, že by vznikla nová sazba pro systém TČ s akumulací.
Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIKA, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop

Juraj Rojko

Opravdu by mě zajímalo, co si kdo představuje pod pojmem akumulace u TČ. Jde o nízkoteplotní systémy, tudíž energie uložená v zásobníku je velmi malá.

Vít Rotrekl

Ale je, dle meho nazoru, jednodussi regulace. Cerpadlo si zije svym zivotem a vyrbi teplou vodu v becce. Pak si jen MaRka distribuje tu teplou vodu.
Ted zrovna resime s Radkem Cervenym (spis teda on :) ) rodinny domek, kde je TC bez akumulace. Kombinace fancoilu, radiatoru a podlahoveho topeni. A s tim ze fancoily jste budu umet I chladit. A to uz asi nelze udelat jednim termostatem pro cely objekt, tak jak skoro vzdy topenari delaji MaRku.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Juraj Rojko

21.04.2015, 12:49 #7 Last Edit: 21.04.2015, 13:03 by Juraj Rojko
Quote from: Vít Rotrekl on 21.04.2015, 11:58
Ale je, dle meho nazoru, jednodussi regulace. Cerpadlo si zije svym zivotem a vyrbi teplou vodu v becce. Pak si jen MaRka distribuje tu teplou vodu.
Ted zrovna resime s Radkem Cervenym (spis teda on :) ) rodinny domek, kde je TC bez akumulace. Kombinace fancoilu, radiatoru a podlahoveho topeni. A s tim ze fancoily jste budu umet I chladit. A to uz asi nelze udelat jednim termostatem pro cely objekt, tak jak skoro vzdy topenari delaji MaRku.


Souhlas, mám to v domě přesně takto. 500l "bečka" kterou ohřívá TČ a 5 oběhových čerpadel si z ní odebírá teplo dle potřeby jednotlivých částí domu. Funguje to velmi pěkně, jen se to nesmí považovat za zásobník tepla, ale za výměník. Chlazení je pasivní, přes samostatný výměník přímo na primárním okruhu (vrty), v tomto případě se nádrž obchází.

Dalším problém je, že TČ se kvůli pořizovací ceně obvykle (a chybně) projektují značně poddimenzovaná. Kde se potom má vzít dodatečná energie potřebná na nahřátí zásobníku, když má čerpadlo co dělat, aby dodalo teplo vyrovnávající momentální tepelné ztráty objektu? Zkrácení doby chodu o 6h by zcela rozhodilo výpočty, na základě kterých jsou stávající otopné systémy projektovány. Ve výsledku by to u většiny instalací skončilo přepnutím stykače HDO z polohy Auto do polohy I.



Jan Franěk

Varianta  TČ s "bečkou", je doporučována i samotnými výrobci. Tedy bych  v tom žádný problém nehledal.
Jedině, co by se v případě zkrácení času nt muselo asi řešit,  bude samotná velikost nádrže.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Vít Rotrekl

Jenže tu se řeší aplikace bez bečky :) Kdy to může být problém. Na druhou stranu, je pravdou, že když se dnes staví domy, tak musí být v nizkoenergetickém standartu, takže tepelné ztráty nebudou nijak dramatický. Takže by to teoreticky nemuselo představovat zásadní problém.
Ale jsou to jen moje teoretické úvahy. O výpočtu tepelných ztrát objektu vím strašně málo a o nějaké tepelné setrvačnosti, nebo návrhu topení už vůbec nic :)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Fuk Tomáš

Quote from: Juraj Rojko on 21.04.2015, 10:45
Opravdu by mě zajímalo, co si kdo představuje pod pojmem akumulace u TČ. Jde o nízkoteplotní systémy, tudíž energie uložená v zásobníku je velmi malá.
Přesně tak.
Akumulace (do horké vody) dává smysl tam, kde účinnost téměř nezávisí na výstupní teplotě. Tuhá paliva, elektrika.
Tepelná čerpadla jsou opačný extrém - účinnost s rostoucí výstupní teplotou prudce klesá, takže ohřívat vodu byť jen o pár stupňů více, než je nezbytně třeba (=princip akumulace), je mrháním.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Petr M

Quote from: Juraj Rojko on 21.04.2015, 10:45
Opravdu by mě zajímalo, co si kdo představuje pod pojmem akumulace u TČ. Jde o nízkoteplotní systémy, tudíž energie uložená v zásobníku je velmi malá.


Tam aby to mělo smysl, tak by se musela uchovávat nějaké pára kapaliny, která vře pod 50°C (nějaký alkohol apod.), a při topení z ní pak druhým TČ v sérii to teplo vymačkat... A velkej objem nádrže, ptporže při stlačení by ta pára kondenzovala a teplo by se ztratilo.

Technicky realizovatelný, ale za cenu dvou čerpadel a několika kubíků pro akumulaci... Návratnost a prostorová náročnost je jasná na první pohled.
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...