• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
15.01.2026, 07:49

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Dá se nějak seřídit časovač z NDR?

Started by David Hruda, 05.08.2015, 23:33

previous topic - next topic

David Hruda

05.08.2015, 23:33 Last Edit: 06.08.2015, 06:59 by Miroslav Minařík
Opravoval jsem východoněmecký šrotovník z osmdesátých let. Bohužel za léta provozu máloco souhlasí se schématem, takže to byl trochu boj, ale nakonec jsem našel vadné relé ISKRA KO-62E. Bylo nahrazeno kouskem od Siemensu, ale nastal další problém- přepínání Y D je časováno "hodinovým" strojkem, který přepíná pár vteřin po rozběhu motoru 45kW, tudíž spolehlivě vybaví jištění. Dle dokumentace má přepínat po 30sec.

Jedná se o časové relé "Programmzeitrelais SPM IMT-A1 2405.42/1-8603 Kontaktprogramm Z-Nr. 701-811.00026.0 -40" (viz obrázek).
Nevíte někdo, zda a jak se dá časování upravit?
Uvažoval jsem o náhradě jiným časovačem, ale tento spíná ještě další věci, takže bych raději postupoval cestou nejmenšího odporu...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

ACEOF ACES

S tímto časovým relé nemám zkušenosti, tak bych nejprve prohlédl zda souhlasí zapojení a polohy jeho kontaktů a hřídele.
Mělo by jít i stávajícím časovačem ovládat druhý časovač, který by prodloužil potřebný čas.
Předpokládám, že šrotovník, už nemá jinou závadu a že motor 45kW má napájení 3x400V a správné jištění, např. 80A s odpovídající charakteristikou.

Jiří_Hrubý

Podobný časovač jsem viděl jen jednou, nastavovalo se to kroužky s trnem na hřídeli, zajišťovanými červíkem, ale ta podobnost byla nejspíš náhodná.
Nemá-li nastavitelné prvky, co zkusit snížit otáčky motorku?

Jiří Schwarz

Tyhle motorky se točí synchronně s frekvencí sítě nebo při mechanixckém zatížení s minimálním skluzem otáčkami mírně nižšími.
Pokud se tam dá "odpor", aby to mělo větší vliv na otáčky, musí být dost velký, aby tam vznikl velký skluz a pak se motor nechce rozebíhat.
A snížit otáčky změnou frekvence? Nereálné, jednak by to bylo drahé a pak při větším snížení frekvence má "indukčnost" vinutí menší impedanci a přehřívalo by se...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Martin Kurka

Quote from: David Hruda on 05.08.2015, 23:33
Uvažoval jsem o náhradě jiným časovačem, ale tento spíná ještě další věci, takže bych raději postupoval cestou nejmenšího odporu...

Jestli je ten šrotovník v perspektivním mechanickém stavu, pak cesta nejmenšího odporu je náhrada onoho vačkového spínače nějakým inteligentním relé.
Jestli vidím dobře na fotce 8 spínačů, pak by stačilo třeba SG2-20HR-A pro napětí 100-240V AC, 8x výstupy relé za 4300. Takový stupidní "vačkový" program do něj děláme za 1000 jako "melouch" i s nahráním a odladěním a když připočtete dvojí poštovné, tak i jako kompletní dodávku. Ve Vašem regionu určitě někdo bude také.
Pokud se dá počet reléových výstupů zredukovat na 4, tak je cena automatu daleko nižší.

Jestli se v tom chcete hrabat a stát se součástí stroje, dejte na Y-D speciální relé za 1000. Start (napájení) tohoto relé odvoďte z paralelně spojených výstupů pro původní stykače Y a D.

Synchronní motorek vačkového spínače jednoduše nezpomalíte. Jednoduše jen změnou převodů. Ale některé typy synchronních motorků bez kondenzátorku měly vevnitř mechanickou západku, která určovala směr rozběhu. Když tato západka zatuhla a nepřiléhala k pastorku, motorek občas chytil opačný směr otáčení. Časování vaček by pak mohlo chodit v 50% zapnutí pozpátku a tam by mohlo být jádro pudla - vyhazování pojistek.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Václav Třetí

 
 Tak mě napadá řešení, kdy by se původní časování použilo pro všechny funkce mimo rozběhu motoru - pokud v něm není problém a rozběh motoru ovládat nějakou modernější rozběhovou automatikou, např. Elektropřístroj Modřany - časové relé AYD, které má širokou možnost nastavení doby rozběhu Y a možnost nastavení prodlevy při přepínání do D 0,1 až 1 sec., což by u tohoto výkonu motoru mohlo být užitečné. Jen je zde otázka, zda by se dal z původního časovače vytáhnout potřebný povel k spuštění nového časovače.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář