• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 02:43

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nejsou trafa 6/0,4kV 2x1600kVA pro zatižení 3764kW nedostatečná?

Started by Ievgen, 03.08.2016, 14:43

previous topic - next topic

Ievgen


Fungující rozvodna 0,4kV v průmyslu (3sekce).
Za normálu jede z dvou traf 6/0,4kV 2x1600kVA paralelně.
Za havárie jednoho z traf se zapnuté třetí trafo se stejnými parametry.
Mám za úkol výměnit vypínače a ochrany u přivodních traf a spojek sekcí na straně nn.
Když spočítám dle jednopoláku celkový součet zatížení = 3764kW (+18rezervních vývodů). Koeficient soudobosti (jak budou využívané spotřebiče) zatím neznám.

Zdá se mi málo výkonu stávajících transformátorů pro toto zatížení.
Co o tom myslíte?

Milan Illek

Předpokládám, že ty 3 sekce, jak uvádíte, tvoří nějaký rozvaděč. Potom mi chybí údaj, jaký je jeho jmenovitý proud.
Pokud měním vypínače a ochrany, zátěž je stejná, tak není důvod něco měnit, pokud nejsou negativní zkušenosti z provozu (např. přetěžování).
Další věc je ta, že pokud bych chtěl navyšovat výkon trafa, zvýší se mi zkratové proudy. Musí se porovnat s odolností stáv. rozvaděče.
Výpočtové zatížení se určí z instalovaného výkonu dle ČSN 34 1610. Není v tom jen soudobost. Musí to řešit někdo se zkušenostmi z podobných akcí.

Jan Bocek

Zkuste nakreslit jednopolák a dosaďte všechny hodnoty podle Sichru.
Uvedené řešení není zrovna nejlepší z provozního hlediska. Již bylo řečeno,
vznikají značné zkratové proudy.....příkon se dá spočítat, ale výkon se musí měřit.

Zkuste se na problém podívat jinak. Máte 3 trafa po 1,6 MVA a firmu s nějakou spotřebou. Jak to nejvhodněji pospojovat, aby to bylo provozně spolehlivé a umožňovalo to bezpečnou obsluhu a údržbu. Je to taková malá práce z předmětu Energetika na průmyslové škole. Ale vhodná také pro energetika firmy.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Ievgen

Jmenovitý proud je 2500A. Je to pravda, že se zvyšením výkonu traf se zvyši proudy. Jedná se mi o to, jestli neexistuje napriklad nějaka vyhlaška o tom že trafo musí pokryt celý jm. výkon rozvaděče nehledě na to jak to tam současně běži? Neměli by trafa normalně běžet ne na plný výkon?

Jirka Š. Svejkovský

To na všechno potřebujete vyhlášku? Myslím, že těch zbytečných už máme dost.

Jestli fabrika jela na dvě trafa bez problémů, pojede dál. Zkuste přijít za investorem s tím, že kromě vypínačů musí koupit ještě tři nová trafa, přestavět trafostanici a nasmlouvat vyšší maxima.

Trafa by měla běžet na 50-75% výkonu.

U takovýchto zařízení bývá na dveřích rozvaděče nn nějaký analyzátor. Z něj by se reálná spotřeba dala vytáhnout.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jirka Údržbář

Rozepnul bych obě spojky a každou sekci rozvaděče napájel jedním trafem. Budete mít menší zkratové proudy v rozvaděči.
Při výpadku jednoho trafa můžete obě spojky záskokem sepnout a vrátit se k původnímu paralelnímu chodu dvou transformátorů.

J Lhava

Ona je taky otázka, jestli je ten hlavní rozvaděč pro trvalý paralelní provoz vůbec dimenzován? Takovéto dimenzování bývá vidět poměrně málokdy, nicméně trafa v trvalém paralelním provozu poměrně běžně. O nějakých zkratech jim můžete vykládat jak chcete, je to většinou házení hrachu na zeď.
"My jsme to jednou potřebovali sepnout a už to tak zůstalo. Však se nikdy nic nestalo ...".

Milan Illek

Quote from: Ievgen on 04.08.2016, 14:43
... trafo musí pokryt celý jm. výkon rozvaděče nehledě na to jak to tam současně běži? Neměli by trafa normalně běžet ne na plný výkon?

Anonymní tazateli,
to co jste zde prezentoval ukazuje, že nejste kompetentní daný problém řešit.  :'(
Schopnost řešit podobný problém vznikne studiem a dlouhodobou praxí v oboru, nejprve řešením jednodušších problémů se zkušenějšími kolegy.

Pavel Mužík_

Quote from: Jirka Údržbář on 05.08.2016, 07:43
Rozepnul bych obě spojky a každou sekci rozvaděče napájel jedním trafem. Budete mít menší zkratové proudy v rozvaděči.
Při výpadku jednoho trafa můžete obě spojky záskokem sepnout a vrátit se k původnímu paralelnímu chodu dvou transformátorů.

Vřele doporučuji uváděnou úpravu.

Nevím, jaká máte čidla hlídání teploty v transformátorech. Pokud tam jsou PT100, tak je můžete vyvést do přístroje T154 (digitální termometr). V tom máte desetiletý záznam o maximální teplotě každého sloupku trafa a o tom, zda někdy došlo k signalizaci vysokého zatížení a k signálu pro vypnutí zátěže z důvodu přehřívání trafa. To jsou zásadní údaje pro rozhodnutí, zda trafa mají, či nemají dostatečný výkon. Pokud data z historie nesignalizují, že by docházelo k přehřívání transformátoru, není důvod k jeho výměně za větší. Pouze v tom případě, že by bylo v plánu rozšíření výroby se zvýšením zátěže - ale to už pak je na celý projekt.

Jirka Š. Svejkovský

Paralelní provoz traf lze rozdělit na dva případy:

1) bezvýpadkové přejetí traf. Důležité například u trakčních měníren. Trafa spolu jednou jenom chvíli.

2) Navýšení výkonu. Typicky jsou to trafa vlastní spotřeby u teplárny, kdy se podle potřeby připojí potřebný počet transformátorů a trafa jedou do sebe trvale.

Paralelní provoz transformátorů má jedno riziko. Pokud vypnete jedno z traf pouze na straně vn, vrátí se vám tam napětí z druhého trafa. Pokud na to zapomenete, máte v okamžiku zazkratování o zábavu postaráno.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B