• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:50

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč se v některých spínacích zásuvkách spíná pracovní nulový vodič?

Started by Radek Tichý, 11.12.2006, 17:51

previous topic - next topic

Daniel Veceřa

To pan Beláň>není vždy jeden z pracovních vodičů spojen "kdesi" se zemí?

Petr Skipala

Quote from: Miroslav Minařík on 11.12.2006, 21:21
Proč se v některých spínacích zásuvkách spíná pracovní nulový vodič?

Protože u dnes správně připojeného spotřebiče nezáleží na polaritě L a N.


Představte si aut.pračku,u níž dojde ke zkratu na začátku topné spirály.Když bude v zásuvce L vlevo,vyhodí jistič.Když pračku přepojíte do zásuvky s L vpravo,tak spirálou začne procházet proud a zjistíte to až bude pračka hořet "jasným plamenem".Nikdy bych zásuvku nikomu s fází vpravo nezapojil,protože výše uvedenou závadu nemůžete vyloučit a vždy je lepší opravit vadný spotřebič než vysušovat dům po zásahu hasičů.

eboss

23.12.2006, 15:32 #20 Last Edit: 23.12.2006, 15:35 by Administrátor fóra, čistič
To Skipala Petr:
Pozoruhodne! Mohl byste prosim nakreslit ilustrativni schema? Myslím pro lepsi pochopeni.

Štefan Beláň

TO: Skipala

Můžete prosím uvést, jak zjistím který z konců topných spirál je začátek a který konec, a jaký to má vliv na funkci?
Já osobně do nevím a ani nepoznám!  ::)
Chránič chrání - jistič jistí.

Daniel Veceřa

Quote from: Štefan Beláň on 20.12.2006, 22:01
TO: Veceřa

Ocituji část z ČSN 33 2180 čl. 3.8:

"Jednopólové vypínání silových obvodů spínači je dovolené jen ve světelných obvodech do 250V a do 1000W a v obvodech jejichž jeden pól je spojen se zemí.


To pan Beláň> nevím jestli byl můj dotaz nevhodný, ale přibyl mi mínus v karmě, takže asi ano. Ale stejně si myslím, že vždy je v TN-C i TN-C-S jeden z pracovních vodičů spojen se zemí. A vypínač na středním vodiči mi připadá špatně jen pro 3 fázový spotřebič.

Petr Skipala

Quote from: Administrátor fóra, čistič on 23.12.2006, 15:32
To Skipala Petr:
Pozoruhodne! Mohl byste prosim nakreslit ilustrativni schema? Myslím pro lepsi pochopeni.

Zde je náčrt.Omlouvám se za špatnou kvalitu,ale musel jsem trochu improvizovat-nemám skener.

Zdenek Hejčl

Hmmm, zajímavé a u automatické pračky není termostat provozní a havarijní ? Ten nedovolí překročení teploty vody,  nehledě na to,  že konstrukce topného tělesa   má dráty pro připojené  na spirálu až ve vodě pračky. A zkrácením spirály dojde ke zvýšení příkonu, nárůstu proudu a podstatnému zkrácení životnosti tělesa , pokud nevybaví dříve jistič.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Zdenek Hejčl

Omluvám se termostat by to nevypnul to je pravda. špatně jsem se podíval. Ale ostatní platí. A pokud se nemýlím tělesa jsou instalována na gumové těsnění, aspoň já to tak mám v pračce.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Štefan Beláň

TO: Večeřa
Quote from: Daniel Veceřa on 24.12.2006, 11:39
To pan Beláň> nevím jestli byl můj dotaz nevhodný, ale přibyl mi mínus v karmě, takže asi ano. Ale stejně si myslím, že vždy je v TN-C i TN-C-S jeden z pracovních vodičů spojen se zemí. A vypínač na středním vodiči mi připadá špatně jen pro 3 fázový spotřebič.


Na Vaše dotazy jsem již nereagoval, protože si myslím, že se ptáte na věc, na kterou jsem jednoznačně odpověděl, a tak bych se jen opakoval.  :-\

Proč vám přibyl mínus v karmě to nevím, a nechápu, proč to dáváte do souvislosti se mnou?  :-[
Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Kořínek

Pane Skipalo, váše malůvka je zajímavá, leč jsem nepostřehnul ochranný prvek to je dvoupolový prvek - thermopojistka ve vašem obrázku a dále pak na termostatu to je ok. To vše když zapojím na spirálu tak to bude funkční. To , co jste uvedl je jen Vaše nějaká teorie - v praxi jsem se s podobným způsobem nesetkal.  Proč to tvrdím? Vámi kreslený zkrat může být v bodu A i v bodu B. Co když dojde k průrazu v bodu C,nebo G? Zkuste laboratorní cvičení žáka odborného účiliště: zdroj 240/24 , kovový pásek jako obal, spirálu, křemičitý písek, ampermetr, voltmetr a podle vaší předlohy to zapojte. No a to je vše. O výsledcích pokusu nás neprodleně informujte. Díky.

Jiří Bilík

Quote from: Daniel Veceřa on 24.12.2006, 11:39
To pan Beláň> nevím jestli byl můj dotaz nevhodný, ale přibyl mi mínus v karmě, takže asi ano. Ale stejně si myslím, že vždy je v TN-C i TN-C-S jeden z pracovních vodičů spojen se zemí. A vypínač na středním vodiči mi připadá špatně jen pro 3 fázový spotřebič.

Je to sice staré téma, ale chybí tu jasné uzavření. Ano, jeden pol je vždy spojen se zemí, ale pokud nevíte který (a to v tomto případě nevíte), musíte vypínat oba. Jinak může nastat situace, že vypínáte ten, který je spojen se zemí, a to norma výslovně zakazuje.

Čestmír Kubáček

Nepodovil se někdo tomu nákresu? Ať umístím fázi kamkoliv, doleva nebo doprava, vždy bude za jističem. Takže ať vede z vidlice faze hňedou nebo modrou, ať se vyzkratuje kdekoliv, vždy bude zkzat za jističem proji zemi, vodě, čemukoliv. Tedy nemá ani podle obrázku 2 jak co shořet

Jiří Schwarz

A abychom nemuseli řešit kde, v jakém místě, se může topné těleso poškodit, prorazit, použijeme zásuvkový okruh s proudovým chráničem. A tam je víc než pravděpodobné, že chránič zareaguje dřív, než dojde "k hoření jasným plamenem".

A pokud jde o jednopólové spínání, to se často používá jako tzv. funkční spínání. Tam není vypínač proto, aby zajistil bezpečně beznapěťový stav. Tam je proto, aby ukončil nebo spustil nějakou funkci. A je jedno, jestli je to vypínač u lampičky nebo termostat v přímotopu,...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)