Proč při zapojení na softstartéru okamžitě při o start rozsvítí error?

[Jiří Pečánka]

Rodinný dům o dvou bytových jednotkách a hospodářské stavení ve dvorním traktu.
Původní stav:
Za nožovkami původní společný rozvaděč (elektroměrový i bytový) v dřevěném provedení. Zapojení - !bez hlavního jističe!
                 3Bx25A - jedna bytová jednotka
                 3Cx25A - druhá bytová jednotka
                 3Cx25A - hospodářská stavení
                 několik dalších neurčitelných jističů a pojistek v naprosto nevyhovujícím stavu
Stávající stav:
                 Elektroměrový rozvaděč kombinovaný ESTA 20 modulů
                 Elektroměr + HDO
                 Hlavní jistič 3Bx25A PL7
                 Jištění hospodářských stavení 3Cx25A
Hospodářské stavení je osazeno podružným rozvaděčem, který je od hlavního vzdálen 40m, vedení CYKY 4x6.
V hospodářském stavení je kompresor Orlík PKS 35:
- motor nemá vlastní štítek
- na štítku kompresoru:
                                    1450 ot/min
                                     4,7 kW
                                     11,4 A
                                    3+N~380V 50Hz
Při původním stavu, kdy byl kompresor připojen přes ono vedení pouze za jističem 3Cx25A a potom rovnou nožovky gG 50A, se kompresor rozběhl za doprovodu již tradičního kolísání napětí v síti.
Za stávajícího stavu se ani nepohne a okamžitě vybaví hlavní jistič 3Bx25A, což je zcela podle očekávání. Proto jsem zakoupil softstarter EATON DS7-342SX012N0-N. Bohužel, motor se chová zcela nepochopitelně. Při zapojení určitého sledu fází se na softstartéru okamžitě při pokusu o start rozsvítí error. Prohodím dvě fáze a rozběh již započne. Bohužel při tomto rozběhu taktéž vybaví hlavní jistič 3Bx25A, ovšem až při dosažení téměř provozních otáček anebo těsně před tím. Ihned po hlavním jističi vybaví ještě původní bi-metal relé R100.
Jako první mám podezření na vadný motor, proto uvažuji o koupi nového o stejných otáčkách, nicméně o něco nižšího výkonu (4 kW). Bude možné kompresor provozovat s takovýmto motorem? O původním motoru nejsem schopen dohledat jakékoli jiné údaje, mimo společný štítek na kompresoru.
Je to dům mého kolegy a bez kompresoru se neobejdou. Nové nadproudové relé je již objednáno, tím se ale bohužel problém nevyřeší...
Na youtube je video, kde použili obdobný softstartér od ABB na kompresor Orlík 7,5 kW a drží jim to v pohodě 3Bx16A, takže nevím...
Obrazová dokumentace:
https://goo.gl/photos/zfdnbcy5Fh3RNw8d6

[Jirka Údržbář]

Jaké máte u sofstartéru nastavené parametry?

[Jiří Pečánka]

Jaké máte u sofstartéru nastavené parametry?

t start 15s
P start 40%

Potom jsem zkoušel i jiné kombinace, v některých případech se kompresor dostal do nominálních otáček a po dalších cca 15-ti vteřinách vybavil opět 3Bx25 jistič.

[Jiří_Hrubý]

A proud jednotlivými fázemi je jaký? To koťátko by neměl být problém spustit napřímo. Ten soft je zapojený kam? V rozvaděči ho nevidím.

[Jirka Údržbář]

Softstartér má dvoufázové řízení.
Nastavení je přibližně správné.

Z návodu k softstartéru:
Vysoké počáteční napětí (U-Start) bude produkovat vyšší točivý moment, ale také vyšší startovací proud.
Delší doba rozběhu (t-Start) vytváří plynulejší chování při rozběhu, ale také více tepelně zatěžuje tyristory.
Nastavte co nejnižší možnou hodnotu startovacího napětí a nejkratší možnou dobu rozběhu.

[Jirka Údržbář]

Je zajímavé, že je motor zapojen do trojúhelníku. Takto malé motory se většinou zapojují do hvězdy.
Nehrabal se někdo ve svorkovnicí motoru a opravdu takto zapojen dříve běžel?

[Jiří_Hrubý]

A R100 je nastavena na 7,5kW proč?

[Jan Bocek]

Jak dlouho ten kompresor nebyl v provozu?
Bez měření se nepohnete.
Doporučuji přepojit do hvězdy, shodit řemeny a proměřit motor. To je záběrový proud
a proud při běhu ve všech fázích. Pak provést totéž v trojúhelníku.
A potom při zátěži.....

U kompresoru je často závada v kompresoru, mazání a stav kroužků....případně je již zadřený.
Stav kompresoru již pohledem tomu nasvědčuje, že je zanedbaná údržba.

[Jiří Pečánka]

Kompresor jel dvě sezóny žní (je to podnikatel v zemědělství). Do rekonstrukce onoho rozvaděče. Stav se posunul tím směrem, že byl dnes motor demontován a odvezen do servisu.
Co se týče zapojení do hvězdy/trojúhelníku, bohužel ze štítku nelze vyčíst, jaké bylo originální zapojení.

Soft startér byl zapojen až po nafocení obrazové přílohy. Je v tom rozvaděči na kompresoru zapojen mezi R100 a motor.

Nastavení R100 bylo ponecháno původní. Ano vím, měl jsem si všimnout.

[Jirka Š. Svejkovský]

Na to pozor. Přepojit motor do konfigurace, na kterou není určený, to je  cesta do pekel. Sám  jsem to zažít při zapojení velkého motoru odsávání, kdy ochrana vybavila při
rozběhu. Řešení bylo vyměnit ochranu (Vánoce, máš smůlu) nebo snížit výkon přepojením do Y a riskovat zničení motoru. No, risknul jsem to a dobrý. Ale to brnění někde vzadu u stromečku, to bych vám nepřál.

[Jan Bocek]

Kompresor jel dvě sezóny žní (je to podnikatel v zemědělství). Do rekonstrukce onoho rozvaděče. Stav se posunul tím směrem, že byl dnes motor demontován a odvezen do servisu.
Co se týče zapojení do hvězdy/trojúhelníku, bohužel ze štítku nelze vyčíst, jaké bylo originální zapojení.

Soft startér byl zapojen až po nafocení obrazové přílohy. Je v tom rozvaděči na kompresoru zapojen mezi R100 a motor.

Nastavení R100 bylo ponecháno původní. Ano vím, měl jsem si všimnout.

To je dobré řešení, v servise si s tím již poradí a žádejte měřící protokol. také ujištění, že motor je na 3x400V zapojený v trojúhelníku.

Přesto bych servis samotného kompresoru a jeho údržbu nepodceňoval.....ten Orlík není bezúdržbový stroj.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, kdyby 15 sekund po rozeběhu toho motoru došlo k vybavení R100 nebo B25A, tak by ten motor za chodu odebíral proud 30A nebo víc, alespoň v jedné fázi.

[Jiří Buben]

Co stav kontrolek které signalizují chybu? Co signalizují? Jaká je impedance v místě připojení na síť. Štítek motoru by nebyl? Jaký proud a napětí je na vstupu a výstupu softstartéru při pokusu o rozběh?
Funguje vám u kompresoru odpuštění zbytkového tlaku z válců po vypnutí? U těchto kompresorů je to řešeno odstředivým mechanismem, který ovládá ventilek.

[ACEOF ACES]

Vzhledem k tomu, že jde o rodinný dům o dvou bytových jednotkách a hospodářské stavení, mi přijde hlavní jistič 3xB25A slabý.