• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 18:23

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ako pripojiť centrálny vysávač k domácej automatizácii?

Started by Martin H., 08.07.2017, 21:44

previous topic - next topic

Martin H.

08.07.2017, 21:44 Last Edit: 09.07.2017, 00:23 by Miroslav Minařík
Potreboval by som detekovať chod centrálneho vysávača. Teoreticky vidím viac možností, ale prakticky som bez skúseností. Poradíte prosím s výberom jednoduchej cesty?

Môžem snímať prúd odoberaný motorom, ale nebolo by lepšie sledovať napr. pretlak alebo prietok vo výfukovom potrubí?


Miroslav Revús

Ten prud sa mi zda najjednoduchsi. Pri tlaku by som sa skor zameral na podtlak, nez na prietok.

Jan Franěk

Souhlasím s Mírou.
Osobně bych krom jiného hlídal i naplnění nádoby s vysátým odpadem.  Pokud nemá vysavač potřebné výstupy, lze použít snímač tlakové diference jak k hlídání chodu, tak naplněnosti nádoby.
Ovšem podrobnosti co je lepší a proč, případně jak to provést bych řešil spíš konkrétním návrhem dle vašich technických i fin. možností. A samozřejmě i za odměnu. Informace a zkušenosti jsou cennou komoditou, stejně jako čas věnovaný vaší zakázce.  ;)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Miroslav Revús

Snimac tlakovej diferencie sa v priemysle casto pouziva prave na sledovanie znecistenia filtracnych vloziek vo filtracnych zariadeniach. Bude vsak treba najst snimac s malym tlakom.
Predsa len v priemyselnom odsavani sa pouzivaju vyrazne vyssie podtlaky.

Hynek Havliš

Když jsem ještě dělal klasický MaR, tak jsme běžně montovali snímače tlakové diference pro měření zanesení filtrů ve vzduchotechnice - uměly běžně měřit desítky Pa, tedy i dost malé rozdíly / podtlaky. Za nějakou tisícikorunu z JSP, s analogovým výstupem.  Se spínacím výstupem byly ještě levnější - je to běžně dostupné, malé a celkem odolné. Asi bych byl pro něco takového.  

Martin H.

S tlakovými spínačmi som nepracoval. Pozeral som si ich v katalógu a ani po prečítaní odpovedí si neviem správne vybrať. Asi ostanem pri tom, čo viem. Už mám doma dve prúdové relé, kúpim tretie také isté.

Quote from: Jan Franěk on 09.07.2017, 10:17
Osobně bych krom jiného hlídal i naplnění nádoby s vysátým odpadem.  Pokud nemá vysavač potřebné výstupy, lze použít snímač tlakové diference jak k hlídání chodu, tak naplněnosti nádoby.
Ovšem podrobnosti co je lepší a proč, případně jak to provést bych řešil spíš konkrétním návrhem dle vašich technických i fin. možností. A samozřejmě i za odměnu. Informace a zkušenosti jsou cennou komoditou, stejně jako čas věnovaný vaší zakázce.  ;)

Naplnenie nádoby som nevnímal ako problém, ale nie som proti. Keby nás nedelilo veľa kilometrov, ponuku by som si vypýtal. Primárne potrebujem riešiť "boj" ventilátorov a klapiek VZT a vysávača. Minule nám podtlak vycucol sifón vo vani.


Jan Franěk

Quote from: Martin H. on 10.07.2017, 10:12
Primárne potrebujem riešiť "boj" ventilátorov a klapiek VZT a vysávača. Minule nám podtlak vycucol sifón vo vani.


Že to při špatném návrhu, nebo provedení může zlobit vím, ale že až tak  :D  Asi bych tu firmu pěkně prohnal.

Proudové relé je samozřejmě jedno z možných řešení. Ještě by mne zajímalo, jestli máte ventilátory, přesněji poměry tlaků řízené pouze klapkami, nebo i otáčkami motoru. MOžná by mě zajímalo i samotné schéma zapojení VZT. Zkuste se zde o ně podělit, včetně schématu řízení.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Liskar

Quote from: Martin H. on 10.07.2017, 10:12
Primárne potrebujem riešiť "boj" ventilátorov a klapiek VZT a vysávača. Minule nám podtlak vycucol sifón vo vani.

Jojo, zřejmě pasivní, dokonale zatěsněný dům s rekuperací/vzduchotechnikou, jejíž návrh jaksi nepočítal s centrálním vysavačem. Pletu se moc?

Obávám se, že vás čeká dlouhý, zoufalý a hlavně marný boj, protože vysavač zapíná a vyrobí podtlak okamžitě, nežto VZT klapky se pohybují k uzoufání pomalu a ventilátory též mají nějakou tu setrvačnost....

Řešení pár je:
1) nainstalování bypassu vzduchotechniky s mechanickou zpětnou klapkou tak, aby klapka otevřela při vzniku podtlaku v domě. Je to primitivní, účinné, ale hrozí nebezpečí klapání zpětné klapky při větrném počasí
2) obětovat jeden vstup a jeden výstup v domácí automatizaci. Vodič ovládání od zásuvky centrálního vysavače navést na její vstup a výstupem (kontaktem relé) pokračovat do vysavače. Ten kontakt sepnout až v době, kdy bude otevřena cesta ve vzduchotechnice. Nevýhoda je zřejmá - bude to uživatelsky dost otravné zapnou vysavač a čekat 10 vteřin, než se rozeběhne...

Martin H.

Quote from: Jan Franěk on 10.07.2017, 12:38
Že to při špatném návrhu, nebo provedení může zlobit vím, ale že až tak  :D  Asi bych tu firmu pěkně prohnal.

Tak zlé to normálne nie je. Stretlo sa viac udalostí vrátane pokazeného EC motora v rekuperátore, ktorý sa občas sám prepol na max. otáčky. Ten je primárne na vine, ale keď sme mali doma smrad z kanalizácie, bral som to ako varovanie, že pozor na vyrovnanie tlakov.

Normálne pri vysávaní vypneme ventilátory a otvoríme klapky (je to len pár ťuknutí do telefónu) alebo celkom primitívne pootvoríme okno. Možno občas niekto zabudol, ale predtým sme si nič nevšimli.

Quote from: Jan Franěk on 10.07.2017, 12:38
Ještě by mne zajímalo, jestli máte ventilátory, přesněji poměry tlaků řízené pouze klapkami, nebo i otáčkami motoru. MOžná by mě zajímalo i samotné schéma zapojení VZT. Zkuste se zde o ně podělit, včetně schématu řízení.

Otáčky ventilátorov sú riadené 0-10V z D/A prevodníka. Obidva spoločne jedným signálom. Tri dvojice klapiek pripájajú jednotlivé zóny (3 podlažia).


Quote from: Petr Liskar on 10.07.2017, 14:21
Jojo, zřejmě pasivní, dokonale zatěsněný dům s rekuperací/vzduchotechnikou, jejíž návrh jaksi nepočítal s centrálním vysavačem. Pletu se moc?

Obávám se, že vás čeká dlouhý, zoufalý a hlavně marný boj, protože vysavač zapíná a vyrobí podtlak okamžitě, nežto VZT klapky se pohybují k uzoufání pomalu a ventilátory též mají nějakou tu setrvačnost....

Řešení pár je:
1) nainstalování bypassu vzduchotechniky s mechanickou zpětnou klapkou tak, aby klapka otevřela při vzniku podtlaku v domě. Je to primitivní, účinné, ale hrozí nebezpečí klapání zpětné klapky při větrném počasí
2) obětovat jeden vstup a jeden výstup v domácí automatizaci. Vodič ovládání od zásuvky centrálního vysavače navést na její vstup a výstupem (kontaktem relé) pokračovat do vysavače. Ten kontakt sepnout až v době, kdy bude otevřena cesta ve vzduchotechnice. Nevýhoda je zřejmá - bude to uživatelsky dost otravné zapnou vysavač a čekat 10 vteřin, než se rozeběhne...


Mohlo to tak vyzerať, ale ani pasív, ani dokonale utesnený. Preto to nebude zúfalé. Ďakujem za návrhy.

Lukáš Rotrekl

Tímto ale třeba u Electroluxu přijdete o regulaci výkonu CV.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Liskar

Quote from: Lukáš Rotrekl on 11.07.2017, 04:45
Tímto ale třeba u Electroluxu přijdete o regulaci výkonu CV.

I to je řešitelné.
Otázkou je, na kolik je to bude trápit. Když už si zvykli na to, že před každým vysáváním musí použít appku v mobilním telefonu nebo alespoň otevřít okno...

Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.