• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:25

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné nastavit vodič prodlužovacím kabelem pro připojení sporáku?

Started by Kirka Jopřiva, 11.11.2017, 23:51

previous topic - next topic

Čestmír Kubáček

Jste ze stredni moravy?  Krizuji ji casto a pottrebne veci mam v aute...

Martin Červený2

Quote from: Kirka Jopřiva on 11.11.2017, 23:51
V kuchyni mám elektrikářem vyvedený kabel přímo pro sporák. Doposud byl se sporákem kabel spojený uvnitř krabice "čokoládou". Teď mám však nový sporák a ten má vývod formou zástrčky. Abych nemusel měnit kabel vedoucí ze sporáku, nebo ho řezat, chtěl bych na vyvedený přívodní kabel namontovat zásuvku.

Napadlo mě využít zásuvku z nové prodlužovačky a spojit s přívodním kabelem pomocí WAGO svorek. Tedy prakticky totožné se stávajícím zapojením. s tím rozdílem, že by bylo v cestě cca 30 cm prodlužovačky, která by koukala z krabice, kde by byl umístěný spoj. Na prodlužovačkách je však uvedené zatížení max. 2,3 kW a na troubě 3,1 kW.
Vzhledem ke špatné přístupnosti není řešením montáž zásuvky na zeď.


Jakou že to má zastrčku bylo by nějaké foto ?

Miroslav Revús

A to je taký problém zavolať elektrikára, aby preveril kábel zo steny a jeho istenie, či vyhovuje novému sporáku  a potom na stenu doplnil jednu zásuvku do lištovej krabice?

Ižák Ctibor

Pravdu povediac, neviem o aký sporák ide. Totiž ak je to "elektrický " , mal by byť na 400V.Tie bývajú väčšinou vždy bez kábla.Sú pripojené na L1 L2 N PE. Pokiaľ je to plynový, situácia sa rapidne mení. Tam býva flexo-šnúra na 240V ale to potrebujete len na iskru zapaľovača.Tam môže byť aj predlžovačka ,aj keď sa tam určité pravidlá pri montáži musia dodržať.Čo sa týka tých wagoviek, tiež je ich niekoľko druhov a musíte vedieť ktoré sa na danú situáciu hodia. Nerád opakujem už tu viac-krát zmienenú radu,ale asi bude lepšie zavolať odborníka. Totiž keď danú situáciu priamo nevidíme, ťažko radiť. Pre vás to môže byť jednoduché, ovšem odborník ak sa na to pozrie, v podvedomí prehodnotí mnohokrát viac aspektov,na ktoré pri takejto diskusie si ani nespomenie.Mimo to, videl som drahé varné platne odpálené špatným zapojením, samozrejme potom si záruku uplatniť nemôžete.   
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Lukas55555

Quote from: Kirka Jopřiva on 12.11.2017, 21:05

Bez ohledu na to, jestli to nakonec podniku sám nebo někomu zavolám mě zajímá více názorů na správné řešení.


To ako od nás chcete návod ako porušovať zákon? Elektricka inštalácia  nn je minimalne zariadenie skupiny ohrozenia b čo znamená že na ňom môžu pracovať iba osoby zdravotne a odborne spôsobilé po zaučení.

Quote from: Kirka Jopřiva on 12.11.2017, 21:27
RE: Tomas Veverka

Odhalit fázi pomocí zkoušečky se učí na základní škole. Starý sporák vedl do čokolády kde byly spárovaný proti sobě - hnědý - modrý - žlutý kabel (10 roků, zapojeno elektrikářem). S vyhozenýma jističema jsem odšrouboval. (Sehnat elektrikáře je problém. Sehnat elektrikáře na to, aby uvolnil 3 šroubky z čokolády a jel domů považuju za nereálné)

Po několika týdnech přišel nový sporák. Chtěl jsem vrátit HMŽ kabely do čokolády, ale ejhle. Už nekoukají dráty, ale zástrčka.


A záruka? Pokiaľ o ňu nechcete prísť zapojiť to môže iba osoba odborne spôsobilá a ta potvrdi záručný list. Zvlášť indukčné dosky veľmi ľahko odpálite a cena za opravu sa takmer rovna cene novej.


Lukas55555

Quote from: Tomas Veverka on 12.11.2017, 20:47


odbornik by poradil lepsie, keby chce



Odborník lepšie neporadí lebo vie že nie každý kábel či zásuvka sa hodí do každého prostredia. Ono teraz už je na trhu veľmi veľa veci o ktorých bežný ľudia ani nevedia. Lenže to by odbornik musel vidieť. Mastnota, horľave prostredie, možnosť zatečenia,... to sa nedá posúdiť z fóra. Takisto aký je tam priestor na montáž atd ...

Quote from: Tomas Veverka on 12.11.2017, 20:47

je to diskutabilne koho chyba to potom je. podla mna skor toho co to zapoji laicky, ako ten co da radu, ale ktovie..



Obecne jeden pravny názor máva žalobca druhý žalovaný. A dôležite nie je čo si o tom myslíte vy, ja alebo neaky Fero Mrkvička ale ten treti pravny názor sudcu.

Quote from: Tomas Veverka on 12.11.2017, 20:47

ma ten spotrebic navod? isiel by som podla toho, co som pocul, cokolada je stara skola, wago je asi OK, bol niekde na nete aj video test, co to vydrzi a drzalo to OK a zacalo horiet/tavit az pri 100A, najskor zhorel kabel, az potom wago. awgo treba tiez dobre zapojit, ale vsetko ma svoj manual - musi sa do wago strci kabel po celej dlzke, na krabicke je navod.  Dalsia vec je ze idealnejsie je do wago pevny vodic, nie lanko.

áno ale tých wago-svoriek je viac druhov a nie každý sa hodí na každý druh kábla. Spoje Wago  sú spoľahlivé ale iba ak sú správne prevedené. A často sa pri nich robia chyby.

Myslim že som ešte nevidel kupovanú predlžovacku s vodicmi prierezu 2.5 mm štvorcových. 1.5 je snad možne i keď výnimka. Skôr som sa stretával s 1 mm štvorcový.
Ano dajú sa kúpiť a potom ľudia vyraďuju tepelne poistky a všeliako zasahovať aby to len išlo.

Quote from: Tomas Veverka on 12.11.2017, 21:12
. Tak ono logika vravi, ze hnedy na nedy, modry na modry a zz na zz, omotat to kvalitnou paskou a hotovo.



Za toto by som lámal ruky. Ideálne ak sa to tak zamuruje do steny a v objekte je 1 prudový chránič. Ono sa po case "velmi dobre" hľadá porucha v tom prípade keď začne nepravidelne vybavovať.


Václav Třetí

Předpokládám, že sporák není celoelektrický, ale plynový s el. troubou, tedy kombinovaný. Ty se standardně zapojují přes vidlici, takže spíše původní zapojení je podezřelé.

Co se úpravy týká, pán píše, že je krabička s "čokoládou", jenže záleží na tom, jaká je krabička. Pokud je použita standardní krabice, mělo by stačit použít běžnou jednozásuvku pro pevnou montáž a zapojit ji místo svorky. Nepoužívat tedy žádné ustřižené koncovky z prodlužovačky!

Odborník na místě bude nejspíš hotov za půl hodiny, zato tahle diskuse se táhne několik dní a výsledek bude nejistý.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Maroš Klein

Laikovi sa dá v diskusii o VTZ seriózne odpovedať iba v rozsahu obsluhy, prípadne údržby v rozsahu návodu na používanie.
Inak sa namláti plná stodola prázdnej slamy a čo i len trocha šikovnejší kutilko si z toho vyberie toho dosť na funkčnú realizáciu. Z jeho hľadiska je funkčnosť základná, bezpečnosť je druhoradá, schovaná v izolačke.
Žiadny laik sem nechodí inzerovať, a ani sa tu nepotrebuje dozvedieť že nie je elektrikár. Tu je aj rezolutné NIE radou na zostavenie postupu pri realizácii.
O činnosti na VZT sa ale nediskutuje v akademickej debate, práce na VZT majú iba jednu stranu. Bezpečnosť a jej pravidlá.

Diskusia s laikmi je ale zasa dosť dôležitá na to, aby si zaslúžila vlastné pravidlá.



P. Jopřiva to dal dosť jasne najavo. Netrčať mu z nového sporáka nejaký kábel, nemá žiaden problém, a nikto sa tu o ňom ani len nedozvie.  :)

Miroslav Revús

Čo sa týka elektrických sporákov, nedávno som sa stretol s voľne stojacim kombinovaným sporákom s príkonom cca 3,6kW a vyvedenou gumenou šnúrou s nalisovanou koncovkou 230V.

Tomas Veverka

Quote from: Lukas55555 on 13.11.2017, 19:14

Za toto by som lámal ruky. Ideálne ak sa to tak zamuruje do steny a v objekte je 1 prudový chránič. Ono sa po case "velmi dobre" hľadá porucha v tom prípade keď začne nepravidelne vybavovať.




Nemusite lamat ruky, - bolo to docasne svetlo , proti zlodejom, jednoducho na vzduchu.. Co ine som mal robit, ked som nic ine nemal? Do dnes to funguje. Ale uz to nepouzivam. Toto by som ale nikdy neurobil niekam zamurovane, to by bolo fakt zaujimave... Ale beriem spat, lebo pisal som to uplne v inom kontexte a ohen je na streche a opravnene - rady cez internet :D

Jan Franěk

Když se vrátím k původnímu dotazu a k prvním reakcím tazatele, musím konstatovat, že je to vždy podle stejného scénáře. Někdo kdo o elektrice nemá páru, přijde s myšlenkou a ta je mu hned v úvodu právem pošlapána. To tazatel stále přesvědčený o své pravdě bere s velkou nelibostí, navíc pokud dostane velmi dobře míněnou radu k pozvání odborníka.

Dále je zcestné přesvědčení o tom, že navrhnuté řešení přece nemůže shořet. Podle mne a mých zkušeností  a věřím že i ostatních kolegů, je právě navrhované řešení vzhledem k možnému požáru velmi nebezpečné a to hned z několika důvodů.
Hlavně díky použití kousku výrobku, který navíc hned od začátku nesplňuje zadání výrobce na možnou maximální zátěž. Jednak jde o velmi mizerné výrobky a pak předpokládané použití je zcela jiné a tomu odpovídá i průřez vodičů v něm použitých. Stačí delší pečení a spoj za čokoládou i přímo v této zíásuvce se začne velmi hřát a to včetně poddimenzovaného kabelu. To že tento nekvalitní spoj bude navíc schován za linkou a troubou znamená, že nikdo neobjeví problém dřív, než  tak že se spojení přepálí a nepůjde trouba, nebo ho najde vyšetřovatel po uhašení požáru kuchyně.
Osobně prostě nechápu jak se může někdo ptát jestli je podobné přetížení v pořádku. Už provozování čehokoliv na hraně bývá  často problematické a podobná zařázení nemají pak dlouhou životnost. Viz třeba napájecí zdroje, které dimenzujeme minimálně 30-50 % nad předpokládanou zátěž, jinak budeme co půl roku ta trafa měnit.
To ani nemluvím o tom, že ustřižením zásuvky je výrobek zničen a tedy všechny záruky a cokoliv prostě na něj neexistuje. Už ani nemá cenu mluvit o tom že jde o práci na VTZ a bla,bla, bla. ......
To že tyto prodlužováky procházejí ve firmách pravidelnou revizí, je zcela jiná věc. Tyto prodlužováky musejí být bez zjevného poškození (neustřižené) a naměřené hodnoty musejí být v normolimitech. Dále platí určitá pravidla pro jejich používání. Jejich nedodržování, mezi které patří jak jejich přetěžování, nebo zapojování "do vláčků" (mnoho za sebou) sebou přináší velká rizika a v mnoha firmách je to zakázáno místními předpisy.

Často bohužel nejde dát jednoznačnou odpověď na nějaké řešení, bez důkladné znalosti místních podmínek. I když zde je pravděpodobně jasné, že příprava pevné zásuvky do vedlejší skříňky vedle sporáku (zcela běžná příprava) zabere zkušenému elektrikáři cca 20 minut a  je po problému.


Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585