• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak ovládat přívod k topným kabelům, aby se prodloužila životnost termostatu?

Started by Ales Keprt, 14.12.2017, 23:14

previous topic - next topic

Ales Keprt

Quote from: Jan Franěk on 17.12.2017, 12:48
A nechcete si rovnou napsat o zpracování projektové dokumentace zadarmo?

Já od nikoho nežádám projektovou dokumentaci. Chci použít topné kabely a termostaty, které jsou na našem trhu a běžně se používají. U nízkorozpočtových staveb se normálně pro každý okruh použije termostat s podlahovou sondou a připojí k topnému kabelu. Je to standartní zapojení. Nevím o jakém bastlení mluvíte. Mě jen napadla myšlenka, že stykač vydrží daleko více než termostat a proto jsem chtěl vidět po elektrické stránce co jsem ještě třeba opomněl.

Lukáš Rotrekl

No vidíte, když sečtete stykač + termostat, tak se pomalu dostáváte na cenu centrální regulace, která vám dá za malý příplatek neskutečné množtví komfortu navíc a možné úspoře ani nemluvě. A to by vám třeba slušnej projektant vysvětlil a propočítal.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Franěk

Quote from: Ales Keprt on 17.12.2017, 13:03
,....... jsem chtěl vidět po elektrické stránce co jsem ještě třeba opomněl.


Začneme od začátku. Projektovou dokumentací. Dál ani nemá smysl pokračovat, protože už samotný návrh potřebného výkonu topného kabelu, má svá pravidla a zákonitosti.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Lukáš Láryš

Quote from: Ales Keprt on 17.12.2017, 12:36
Můžete prosím upřesnit, které podstatné věci máte namysli?


Co třeba přepěťová ochrana.

Krom topení, jeden chránič na všechno i na světelné obvody?
Mimochodem, jak to chcete všechno namačkat do rozvaděče o velikosti 72 modulů ??
Pokud do rozvaděče přidáte trafo pro zvonky, případně napáječ pro "vrátný", tak už tam moc místa nezůstane. Tyhle rozvaděče znám a mají pouze jeden můste PE a jeden můstek N, takže další tři budete muset dát na din lišty.

Ales Keprt

Quote from: Lukáš Láryš on 17.12.2017, 16:14
Tyhle rozvaděče znám a mají pouze jeden můste PE a jeden můstek N, takže další tři budete muset dát na din lišty.

Dík za toto upozornění, já to chápal, že mají dva a dva.                                                                                  Je tam uvedeno N+PE, 2x(2x25 mm2 + 43x16 mm2).  Vy, byste měl nějaký návrh, který rozvaděč zvolit? Podle vyjádření kolegů co psali před vámi, se na ty stykače vykašlu a dám to přímo na termostaty.
Jinak k těm chráničům. Před 8 léty jsem dával na novostavbu u známých taky jeden chránič na celý dům a dosud problém žádný nebyl. Takže jsem to bral, že to také tak provedu.
A o přepěťové ochraně nemám žádnou zkušenost, záleží co řekne revizák. 

Zdeněk Friedrich

Komu není rady, tomu není pomoci.  :-\

Jiří Schwarz

Quote from: Ales Keprt on 17.12.2017, 17:14
...
A o přepěťové ochraně nemám žádnou zkušenost, záleží co řekne revizák. 


Úplně špatně!
Ale je těžké radit někomu, pro koho je PROJEKT sprosté slovo, které se stydí vyslovit...
Ochrana před bleskem a přepětím nespočívá jen v osazení nějakých "krabiček", ale aby splnila nějaké podmínky pro správnou funkci a účinnost, musí se tomu přizpůsobit zapojení rozvaděče, provedení rozvodů...
A když "na konci" řekne revizák, že to je špatně, nikomu se nebude chtít do nějakého bourání...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

Do teď jsem si myslel, že revizní technik chodí poslední. Je to fakt úlet začínat s instalací od zadu :-\

Jinými slovy, je to bohužel jak jsem předpokládal. Bastlíř zde hledá rozumy ( projekt) jak to udělat a zadarmo od těch troubů z diskusí. Navíc se veřejně chlubí tím, že neohrožuje jen sebe, ale nezákonně podniká v oboru,  o kterém ani nic neví a ohrožuje tím mnohé další. Ještě se najde trouba RT kterej se mu pod to podepíše.

Píši si vás do kolonky hned vedle bastlíře Ondry kutila, který veřejně dává nebezpečné rady a nechá si za to plácat po zádech. Ale jednou se ucho utrhne a pak to bude teprve průser. Ale ne náš. Naštěstí ;)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Lukas55555

Quote from: Ales Keprt on 17.12.2017, 17:14

Jinak k těm chráničům. Před 8 léty jsem dával na novostavbu u známých taky jeden chránič na celý dům a dosud problém žádný nebyl. Takže jsem to bral, že to také tak provedu.
A o přepěťové ochraně nemám žádnou zkušenost, záleží co řekne revizák. 



Veď to je ten problém. Vy o tom napate ani páru, a od miestnych odborníkov čakáte že vám napíšu čo ako mate urobiť. Toto rieši projekt. Čiže de facto chcete od nich projektovu dokumentaciu. Apropo žiaden normálny revizny technik vám nedá na niečo také kladnú revíznu správu.
Popis bastenia tu už dali ostatní. Niečo také čo nebudete vedieť pokial vám to nikto neukáže alebo nevysvetlí. Ono to že niečo funguje neznamená že je to i správne prevedené.

A nechapem kde berete odvahu robiť niečo o com nemáte ani len páru. Chcete nikomu ublížiť alebo ho zabiť?

1 chránič na dom? Skutočne? No to ľutujem vašich zákazníkov.

Radek Červený

Quote from: Ales Keprt on 16.12.2017, 13:55
Tak teď, když znám vaše názory, udělám to tedy asi přímo přes termostat.



Častá chyba v instalacích elektrického topení...... Když pominu to, že budete neustále obíhat celý dům kvůli jakémukoliv požadavku na regulaci, tak je docela šílené do toho malinkatého prostoru krabičky KU 68 vměstnat šasi termostatu, hužvu svorek a ještě spínat výkon řádově stovek wattů. Odpadní teplo se tam vytvoří ať chcete nebo nechcete a termodynamické vlastnosti termostatu jsou v háji. Takže spínání topení podle teploty vzduchu bude na principu metody trefí se/netrefí se.
Hledejte řešení sběrnicových termostatů s externím spínacím prvkem, ať už má ta regulace nějaký smysl. A věřte radám pana Kurky, který vám už řekl dost důležitého, i pana Fraňka, který jasně řekl, že kvalitní řízení topení začíná kvalitním projektem, zpracovaným kvalitním projektantem, který problematiku ovládá.   
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jan Franěk

Quote from: Radek Červený on 17.12.2017, 18:41
.............. Odpadní teplo se tam vytvoří ať chcete nebo nechcete a termodynamické vlastnosti termostatu jsou v háji. Takže spínání topení podle teploty vzduchu bude na principu metody trefí se/netrefí se.


Nevím jakou zkušenost máš Radku se zákazníky ty ( domnívám se že stejnou), ale osobně řeším poměrně často, že zákazník teplotu v prostoru neustále porovnává s tou nastavenou a každý nesoulad dost řeší. Často az dost úsměvně.  Takovéto ovládání ( bál bych se říci regulace) by prostě u naprosté většiny zákazníků neprošlo.

Navíc se vůbec nedá mluvit o nějaké úspoře. Leda při vlastní realizaci. Rozhodně ne během provozu a vůbec ne o nějakém komfortu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Lukáš Láryš

Quote from: Ales Keprt on 17.12.2017, 17:14
Dík za toto upozornění, já to chápal, že mají dva a dva.                                                                                  Je tam uvedeno N+PE, 2x(2x25 mm2 + 43x16 mm2).  Vy, byste měl nějaký návrh, který rozvaděč zvolit? Podle vyjádření kolegů co psali před vámi, se na ty stykače vykašlu a dám to přímo na termostaty.
Jinak k těm chráničům. Před 8 léty jsem dával na novostavbu u známých taky jeden chránič na celý dům a dosud problém žádný nebyl. Takže jsem to bral, že to také tak provedu.
A o přepěťové ochraně nemám žádnou zkušenost, záleží co řekne revizák. 



Vzhledem k ceně lektroinstalace celého domu, je cena za zpracování dokumentace zanedbatelná částka.
To není jen o nějakém chrániči, nebo přepěťovce navíc. Je to mnohem, mnohem koplikovanější.
Revizák vám určitě řekne: "kde máte projekt"  ;)