• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
03.01.2026, 04:45

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?

Started by Petr Leitner, 20.04.2007, 08:07

previous topic - next topic

Milan Karvánek

 ;D Napadá mě, na tomto fóru již otřepaná myšlenka, že tazatel asi není elektrotechnikem. Na toto téma by měl znát odpověď každý budoucí elektrikář nejpozději v průběhu 3 ročníku učení.

Martin Kurka

Pro Martina Nováka a Štefana Beláně a Petra Doležala:
Souhlasím, souhlasím souhlasím, mnou uvedené funkční zapojení je prasárna přesně jak z té písničky o třech čunících. Ale podle mne když radíme, nemělo by se říkat, že to jinak nejde, nebo že to nemůže jinak fungovat, nebo že to dokonce jinak nefunguje (protože v elektrotechnice jde se mnoha způsoby dobabrat ke stejně funkčnímu zapojení a pak se zvídaví budou ptát proč by ne a jestli to nějaká norma zakazuje a jestli by to nešlo i jinak. Když se na rovinu řekne, že by to jinak šlo, ale že zkušenosti nám říkají, že to má nevýhody, nebo nemá nějaké výhody, tak spoustě laickým hloubavým průkopníkům slepých uliček ušetříme energii). Mělo by se podle mne třeba říci jak většinou píše pan M.Novák "Ve vasem pripade by spravne reseni bylo treba" a nebo "pro vás nejvýhodnější by bylo třeba" toto:
______________________
Pokud je maximální povolený proud 4-pólovým chráničem o jeden stupeň vyšší, než je předřazený jistič (asi u vás ten u elektroměru), je pro vás výhodnější  zapojovat jističe za chráničem protože

  • jde dobře přidávat další jističe pro případné další nové okruhy

  • jde přehledně zapojovat jističe s vypínáním N které jsou výhodné proto, že
    1) usnadni hledani priciny, proc chranic vypnul (vypinani po castech obvodu)
    2) umozni provozovat treba pracku a sporak i v pripade ze je zavada na obvodu mycky nadobi

  • zapojení je přehledné, a obvyklé, dobře se i drátuje a dobře se využijí hřebínky

  • dobře se rozdělují a přerozdělují okruhy pro rovnoměrné zatížení fází

  • případné rozšiřování, nebo pozdější úpravy a přehazování okruhů pak nejsou problematické


Jiné zapojení je také funkční, ale pro Vaše potřeby a perspektivu Vaší instalace vám asi tohle řešení přinese nejvíce užitku a bude se vám nejlépe vyrábět, udržovat a kontrolovat.
Dále vám doporučujeme použít 40A chránič i pokud máte hlavní pojistky jen 20A, protože můžete v budoucnu chtít si zvětšit hlavní pojistky a musel byste chránič vyměnit a rozdíl ceny není u 40A a 25A veliký.
Máte-li do domu venkovní přívod, jste-li v oblasti s bouřkovou činností, nebo máte-li  v kuchyni napojený přes tento chránič mrazák s velkým množstvím potravin, uvažujte při koupi chrániče o rázově odolnému typu - je sice prakticky dvakrát tak drahý, ale navýšení ceny je určitě nižší než cena zkaženého obsahu mrazáku po příjezdu z dovolené.
____________
BTW - nakonec v mnohém nejsou normy nic jiného, než zakotvené zkušenosti se zapojeními, která jsou pak normovaná = obvyklá, dobře proveditelná opakovatelně bezpečná a ekonomická. A i když neexistuje norma na řazení chránič-jistič, tak pro tento byt je pánové kolegové Vámi navržené řešení velice optimální a perspektivní. A nejvíce se přibližuje ideálnímu stavu - vlastnímu chrániči a jističi pro každý obvod.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Petr Leitner

Quote from: Milan Karvánek on 20.04.2007, 21:48
;D Napadá mě, na tomto fóru již otřepaná myšlenka, že tazatel asi není elektrotechnikem. Na toto téma by měl znát odpověď každý budoucí elektrikář nejpozději v průběhu 3 ročníku učení.


Tedy na vysvětlenou, elektrotechnik jsem, neživím se tím, tedy nejsem až tak profesionál jako ostatní tady.

z jističe 3x20 zapojit všechy fáze do dvoupólového chrániče a zněj to zase "roztrojit" do jističů

Tak tohle jsem tedy rozhodně nemohl ani ve snu myslet. Copak by mě mohla napadnout taková hovadina jako spojit 3 fáze dohromady?  ;D

A k té odpovědi a 3. ročníku... Ptal jsem se jestli dát chránič před jističe nebo za jističe. Teoreticky je to zjevně jedno a chtěl jsem slyšet nějaké profinázory z praxe. A jak vidím ani profíci se neshodnou.. No asi možná právě proto že je to jedno kam dát jistič že..  ;)

Jedinou chybu v návrhu jsem udělal že jsem chtěl na jednu fázi "pověsit" zrovna ty nejzatíženější koupelnové rozvody. Samozřejmě mnohem lepší je 4-pólový chránič ale to už se tu všechno vysvětlilo..

Georgis Fasulis

Pane Leitnere, přesně tak. Vím o co vám šlo a tak vám bylo i zodpovězeno. Taky bylo zodpovězeno, že je jedno, jestli dáte chránič před jistič nebo za jistič. Všechny další spekulace včetně té malúvky pana Kurky zbytečně jen jednoduchý a jednoznačný problém nesmyslně zamotávají až to dojde do takových krajností jako je ochrana 3 fázové soustavy dvoupólovým chráničem.  >:( ;D
G.F

Martin Kurka

Pro pana Leitnera:
Abych nic nezesložiťoval, dávám k dispozici slepé schema (a jeho náhled), aby byla představa, jak je to asi podle názoru z této diskuse (i mého) optimální zapojit.

Naplnění schematu konkrétními typy a hodnotami je věcí návrhu a výpočtu od projektanta a nejde udělat od stolu.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu