Jak provést odbočku z CYKY 4Bx10 na 5CX6 na půdě ?

[Daniel Veceřa]

Je možné a jak nejlépe provést odbočku z CYKY 4Bx10 na 5CX6 na půdě RD?

Dokončuje se rekonstrukce další části domu a původní plány byly tochu změněny,
takže je potřeba řešení.
Můj návrh zní: krabice do prostředí C2 (případně s podložkou?), WAGO svorky.
Je možné rozdělení PE a N  ve WAGO svorce?

[Petr Moravec]

Tak takhle NE.
Měníte průřez a nechcete jistit.  >:D
Doporučil bych pokračovat dále kabelem CYKY 4B×10 až k místu rozvaděče a tam teprve provést rozdělení PEN na N / PE.

[Daniel Veceřa]

Je to za jističem 3X25A, tak by těch 6mm nestačilo?

[František Bernard]

Pane Večeřo. Co vlastně chcete slyšet? Pan Moravec vám popsal, jak se toto provádí. jelikož jsou normy nezávazné, můžete si odbočení provést jak chcete.

[Pavel Horský]

Závaznost a nezávaznost norem patří určitě do jiné diskuse, jedno je však nad míru jisté: musíte instalaci vždy provést minimálně v rozsahu té určité normy a nebo lépe. Hůř niky a to by pan Večeřa 100% porušil.
Zde nejde o to, čím je jištěný kabel o kterém píšete. Jde zde o to, že měníte průřez kabelu a ten musíte při změně průřezu také náležitě odjistit a nebo jak píše kolega Moravec: pokračovat dál kabelem stejného průřezu až k místu rozvaděče. Jestliže nestačí jeho původní délka, není problém ho naspojkovat dnes běžně dostupnou kabelovou spojkou.

[Georgis Fasulis]

Dovolím si polemizovat. Hlavní problém podle mne totiž není v jištění!
Není to sice košér, nemá se to, ale z hlediska jištění tím jističem 25A opravdu tu 6 spolehlivě odjistím. Jiná věc je, že se to nemá nebo že je to zakázano, nekamenujte mě, pokud to má ale doma, ví o tom, případně to v rozvaděči uvede, tak se zas tak moc nestane.
Mnohem závažnější je z hlediska bezpečnosti to rozdělení na soustavu TN-S! V místě rozdělení musí být PE totiž spolehlivě uzemněn, jinak hrozí zavlečení plného fázového napětí na kostru chráněných spotřebičů, tak jak to tu bylo již několikrát kdysi diskutováno.

Z tohoto důvodu doporučuji, nikoliv odbočku, ale samostatný 5 žilový přívod pro tu půdu hlavního stávajícího rozvaděče, kde předpokládám spolehlivé uzemnění PEN. A v tom případě mi podle výkonu možná bude stačit i 5x4mm2.

[Daniel Veceřa]

Vidím, že to nebude tak jednoduché. Vytáhnu ten 5Cx6 z pomocného rozvaděče, který je ale asi o 10 m dál, a budu muset bourat.  :'(
Dík za rady.  (jednicka)

[Jura Krikl]

Proč odjistit odbočení jiného průřezu? Třeba proto až se jednou dum prodá, přijde nový majitel, zvedne si hlavní jistič s tím že má 10ku do rozvaděče a ouha ona to není zcela pravda. PD samozřejmě neexistuje a malér je na světě. A zrovna na půdě:-(. S rozdělením na PE a N je to podobné. Když nechcete dodržovat normy, dodržujte aspoň pravidla a ty jsou uvedeny v normách:-)

[Georgis Fasulis]

To Krikl: Všimněte si, že jsem psal, že to není úplně košér a že předpokládám, že to bude v rozvaděči uvedeno.  :)

[Rozmahel Vladimír]

Při navrhovaném řešení snížení průřezu přípojky na půdě může být tato část odjištěna až v podružném rozvaděči, pokud vyhoví nejištěná část na zkrat. A to si myslím že u tohoto případu asi ano. Stejné řešení umožňuje i Sichr.

473.1.1 Umístění jistících prvků proti přetížení
473.1.1.2 Prvek jistící vedení proti přetížením může být umístěn kdekoliv na trase tohoto vedení, jestliže část vedení mezi místem, kde dochází ke změně průřezu, druhu, způsobu uložení nebo složení a místem, kde je jistící prvek, nemá ani odbočku ani zásuvku a splňuje jednu z těchto dvou podmínek:
  a) je chráněno před zkratovým proudem  podle požadavků oddílu 434:
  b) jeho délka nepřesahuje 3 m, je provedeno tak, aby nebezpečí zkratu bylo minimální a není umístěno v blízkosti hořlavých materiálů (viz článek 473.2.2.1).

Uzemnění bodu rozdělení je jistě správné, i když zatím není předepsáno konkrétní normou. Tahat však takový průřez někam na půdu je nešikovné.

[Vladimír Trčka]

To Rozmahel :
Uzemnění bodu rozdělení je jistě správné, i když zatím není předepsáno konkrétní normou.

I když ani ČSN 33 2000-4-41 ani ČSN 33 2000-5-54 přizemnění uvedeného bodu nebo jeho spojení s ochranným pospojováním přímo nepředepisují, je v zájmu bezpečnosti toto přizemnění nebo spojení provést. Proto je také uvedené přizemnění popř. spojení s ochranným pospojováním zakresleno v ČSN 33 2000-3 v příloze nn na str. 46.

V případě přerušení vodiče PEN (před bodem rozdělení) se na neživé části spotřebičů připojené na ochranný vodič dostane ze živých částí napětí.

[Daniel Veceřa]

Znamená to tedy, že by šlo udělat tu odbočku v krabici?
Do pomocného rozvaděče na konci 4Bx10 přídavné zemnění také nevede, takže stejně bod rozdělení nepřizemním.

[Rozmahel Vladimír]

Do pomocného rozvaděče na konci 4Bx10 přídavné zemnění také nevede, takže stejně bod rozdělení nepřizemním.

Je tady málo informací. Předpokládal bych, že vývod 4x10 je veden z nějakého hl. nebo elměrového rozvaděče dále do RD. Není známo kolik pater atd...
Domnívám se, že při HJ 3x25A, průřezu cyky4x10, je riziko přerušení PEN v případě kvalitní montáže téměř nulové. Doporučil bych nově uzemnit stávající PEN někde u přívodu do RD a poté bych se nebál PEN na půdě rozdělit. Elektrická vzdálenost k místu rozdělení bude asi malá, průřez dostačný a tak by neměl být problém. Další věc je pak  v nové instalaci provedení případného hlavního pospojování na HOP. Otázkou je pak řádná dokumentace takové úpravy pro pozdější pátrání.

[Daniel Veceřa]

Vývod 4Bx10 je z elm. rozvaděče (HJ 3x25 A, PEN přizemněno)do rozvaděče pro podkroví jednopatrového domu (délka cca 12m). Potřebuji dostat elektřinu do hospodářské části domu, kde bude pomocný rozvaděč: napájení čerpadla, zásuvka 3x400V pro možné připojení míchačky apod., několik zásuvek 230 V pro běžné nářadí...
Myslel jsem, že jištění 16 A v PR zamezí přetížení kabelu 5Cx6.
Hlavní problém je, že kabel bez bourání nedostanu do PR, a když to odbočím na půdě, bude kabel podstatně kratší.
Jak vidím, názory se různí.
Nebyl jsem si jist hlavně tím rozdělením ve WAGO svorce.