Mohu vést 3 okruhy v jednom kabelu 5x6Cu?

[Martin Šulc]

Po přístavbě podkroví stojím před tím JAK ho připojit na stávající rozvod,
případně protože je stávající rozvod ještě v hliníku jestli neprovést kompletní výměnu a instalaci nového.

Objekt:
RD - dvě patra + přízemí. V každém patře společná hala a okolo ní pokoje.
Na každém patře 2 zásuvkové obvody po 10 zásuvkách + 1 světělný okruh.
Venkovní hl. jistič 3x25A, přívod do domu 5x10mm Cu

Chtěl bych jedinou jističovou skříň v přízemí.

Z laického pohledu se mi jako přehledný systém zdá tohle:

Pro každé patro mít dole 3 jističe - 2x zásuvkový 16A + 1x světla 10A,
z nichž každý by byl na jiné fázi. Z těchto jističů vést do příslušného patra JEDINÝ kabel 5x6mm Cu, který by nahoře "obíhal" centrální halu a nad dveřmi každé místnosti by byl přerušený rozvodnou 5 polovou krabicí.
Takže by stačilo provrtat se do místnosti a napojit v příslušné krabici na jednu fázi světla a na jednu ze dvou fází zásuvky ( podle toho do kterého okruhu by místnost patřila) + na nulový a ochranný vodič.

Koupelna a kuchyně by byla vedena samostatným kabelem 5x6mm Cu s příslušnými jističi a proudovým chráničem.

-----------

Prakticky to je podle mě jednoduché a funkční, ale kolega říká, že není podle předpisů možné  vést 3 okruhy (1x světla + 2x zásuvky) JEDINÝM KABELEM SE SPOLEČNÝM NULOVÝM A OCHRANNÝM VODIČEM.

Prý mám do každého patřa vést 5x6mm Cu, udělat skříň s jističi a otamtud natáhnout rozvod po patře.

Ale tím přece POUZE přeruším fázové vodiče jističem, ale nulový a ochraný vodič bude STÁLE JEN JEDEN SPOLEČNÝ, takže mi to přijde v principu stejné,
pouze podstatně komplikovanější co se rozvodu v patře týká.

[Milan Karvánek]

Kolega má pravdu, věřte mu.  ;)
Podle vašeho dotazu, zdá se nejste elektrikář, nebo jste ve škole vůbec nic nepochytil. Takže jediná možná rada zní: nechte si to nakreslit od projektanta, zrealizovat od elektrikáře a zrevidovat od revizáka.
Jsem si vědom, že tohle jste nechtěl slyšet, ale já to jinak neumím.

[Štefan Beláň]

....STÁLE JEN JEDEN SPOLEČNÝ, takže mi to přijde v principu stejné,.....

TO: Šulc

Chápání principů v elektrotechnice vyžaduje určité elektrotechnické vzdělání, které ve Vašem dotazu postrádám. :-[

Pokud nechcete přijít o zbytečně vynaložené investice a vytvořit si doma "zmetek", nechte si poradit a svěřte uvedené činnosti kvalifikovaným pracovníkům.  ;)

[Hynek Bureš]

A proč to neudělat jednoduše? Místo 5x6 natáhnout dva 3x2,5 a jeden 3x1,5 a máte po starostech. Vámi popisované řešení musí splňovat požadavky na sdružený obvod a ten nesplňuje (různé jmenovité proudy jištění a různé zatížení v jednotlivých fázích).

A samozřejmě připojení provést dle ČSN 33 2000-5-51 ed.2 s přihlédnutím k ČSN 33 2180, "štábní kultura" podle ČSN 33 2130, barvy vodičů dle ČSN 33 0165, ochrana před nebezpečným dotykem dle ČSN 33 2000-4-41 ed.2 + odkazované, dimenzování vodičů dle ČSN 33 2000-5-523 ed.2, uložení vodičů dle ČSN 33 2000-5-52 (tam je i odstavec o sdružených obvodech). Pokud se jedná o koupelnu, tak navíc ČSN 33 2000-7-701 ed.2. Všechen použitý elektromateriál musí mít prohlášení o shodě podle zákona č. 22/1997. Při práci se řídit ČSN EN 50110.

[Jaroslav Hasala]

A nebo ještě jinak :
Samostatný kabel CYKY 5Cx 6 pro podkroví - to není tak špatná myšlenka.
Jen by měl být ukončen rozvodnicí a z té by potom byly napojené jednotlivé okruhy. Tedy v podstatě to samé, co vám bylo řečeno hned napoprvé ;)
Vyjde to i levněji, kabel CYKY 5Cx 6 není zrovna levný. Navíc i jeho spojování není úplně bez problémů, když už nic jiného, potřebujete k tomu poměrně velké krabice.
Co se týká počtu jističů, vyjde to nastejno, jen budou umístěné jinde :)
"Navíc" bude jen ta rozvodnice, což asi nebude tak zásadní problém.
Co se týká počtu okruhů, raději bych nějaké přidal.
Instalace bude značně jednodušší a přehlednější. Také případné rozšíření nebude tak problematické.
Navíc bych připravil i trubku z rozvodnice do půdního prostoru (pokud tam nějaký je) pro případné napojení "něčeho".

[vašák mirek]

Pokud opravdu chcete propojit zásuvky a světla cyky 5x6 přeji hodně trpělivosti a štěstí . Jinak vážně. Přikláním se k názoru že tento kabel  do podkroví vyhoví plně a tam si instalovat rozvodničku. Pokud v přízemí nainstalujete 2 jističe 2x16 +1x10A je to nesmysl. Potom vám oppravdu stačí natahat to  cyky3x2.5 a3x1.5  . Ve vašem případě radím věřte odborníkovi (zle)

[Martin Šulc]

 (eek) Opravdu je to tak naprosto šokující, nezvyklé a vyjímečné, že do diskuse nazvané "AMATÉŘI, NEODBORNÍCI, LAICI" píše neodborník a že píše nějakou hloupost (ssur), že jsou nutné poznámky na vzdělání...  ;)


:) Nikde jsem nepsal že chci tahat zásuvky kabelem 5x6mm ;), ten jsem chtěl jen kolem haly, Měl být nad každou místností přerušený rozvodnou krabicí. Do té by se z každé místnosti vedl rozvod zásuvek 3x2,5  a světla 3x1,5.

Omlouvám se za špatnou formulaci dotazu - je to moje chyba.

O to víc si cením odpovědí k věci.  (poklona)

[Milan Karvánek]

(eek) Opravdu je to tak naprosto šokující, nezvyklé a vyjímečné, že do diskuse nazvané "AMATÉŘI, NEODBORNÍCI, LAICI" píše neodborník a že píše nějakou hloupost (ssur), že jsou nutné poznámky na vzdělání...  ;)


:) Nikde jsem nepsal že chci tahat zásuvky kabelem 5x6mm ;), ten jsem chtěl jen kolem haly, Měl být nad každou místností přerušený rozvodnou krabicí. Do té by se z každé místnosti vedl rozvod zásuvek 3x2,5  a světla 3x1,5.

Omlouvám se za špatnou formulaci dotazu - je to moje chyba.

O to víc si cením odpovědí k věci.  (poklona)

Nééé, není to tak šokující, že zde do odborných diskusí píší různí laici své docela veselé představy o tom jak by si představovali, že jim bude fungovat silnoproudá instalace.  ;D
Ale za docela šokující považuji, když na svých mnohdy docela naivních představách trvají a ti nejzatvrzelejší se je dokonce snaží fyzicky realizovat.  >:(
Měl jsem tu čest naštěstí jen jdnou, dávat dohromady instalaci po takovém sveřepém kutilovi. Když jsem viděl probíhající rekonstrukci bytu 3+1 za plného provozu 4 člené rodiny a plačící manželku a zarputilého kutila, který ví vše sám nejlépe a holé živé dráty včude po bytě..... Rezignoval jsem na to "aby to bylo podle norem" a koukal jsem aspoň hasit požáry, tedy zajistit alespoň ochranu nulováním, zakrýt všechny živé části a korektně připojit zásuvky a svítidla. Vic si kutil vnutit nedal. Snad to nikoho aspoň nezabilo. Ale přínos takovéto rekonstrukce byl naprosto nulový, možná dokonce mínusový. Takže asi tak.

[Zdenek Hejčl]

Koukám, že se za každou cenu snažíte prosadit svoje nejlepší řešení. V každém případě při změně průřezu vodičů musíte jistit na menší průřez, takže budete mít nad každými dveřmi jističe?  (zle)
Asi se to velmi prodraží.
Uděláte-li si podle svého nejlepšího rozumu je to vaše volba a pak chtěl bych vidět RT, který se pod tohle vaše řešení podepíše....
Je šokující na co lidi nepřijdou.
A prostudujte si uvedené normy co navrhují kolegové, třeba na něco rozumného přijdete.  ;)
Komu není z hůry dáno, tomu není pomoci.  (wall)

[Jura Krikl]

A komu neni pomoci - logicky nemohlo byt dáno zhůry :-D

[Martin Šulc]

Koukám že diskuse se změnila v hon na čarodejnice ::),
takže se vzdávám než mě jako exemplární příklad necháte rovnou zastřelit  :-\

Naprosto se nesnažím trvat na svých najivních představách, jen jsem je upřesňoval  :D

Kdybych byl kutil - naprostý ignorant, tak to prostě udělám jak chci a nikoho se neptám.

Ale přesto že jsem kutil, kterému jak píšete nebylo "z hůry dáno", mám dost pudu sebezáchovy a rozumu na to abych to neskoušel, než se poradím s někým kdo tomu rozumí.
Jenže koukám, že až na čestné vyjímky tímto fórem cesta nevede.  :-\

Přece stačí napsat:
- ne takhle to zapojit nelze,
- mezi vodiči s různými průřezy musí být jistič
- na práce takového rozsahu je nutné najmout specialistu
atd... ,  osobní narážky a výsměch to přece není nutné.

Takže ještě jednou všem děkuji za upřímně míněné rady,
ještě upřímější hodnocení mé inteligence a vzdělání
a doufám že jste měli díky mě alespoň veselejší večer  :D,
protože smích prý prodlužuje život  ;).

[Jura Krikl]

TO ŠULC:

Koukám že diskuse se změnila v hon na čarodejnice ::),

Kolega Karvánek definoval že pravděpodobně nejste elektrikář a nebo v případě že jste, že jste ve škole nic nepochytil
Kolega Beláň upřesnil vaši neznalost EL.  a odkazal Vas na odborniky
Kolega Bureš Vam dal řešeni, ktere pochopi opět pouze el. technicky zdatny jedinec
Kolega Hasala Vam poskytl řešeni ještě podrobnější,
Jinak se totiž bavi zasvěceni a jinak se vysvětluje laikovi. Proto to otukavaní vašich vědomosti.

Tak proboha kdo Vas honi?
Chováte se, že oboru rozumite vice než odbornici. Tim padem nemužete čekat že Vam bude přitakáváno.
Na to že to tu mate zdarma, mužete byt spokojen :-D CO ?
:-)

[Zdenek Hejčl]

Ne žádný hon, odstřelit diskuzi může Admin Čistič. Z hůry dáno není asi jen na tyto práce.
Je to vyhrazené zařízení a na to musí být odpovídající vzdělání a praxe. Ať každý dělá to co nejlépe umí a ovládá - má kvalifikaci.
Ve třetí odpovědi jste měl odkaz na normy, jak lze daný problém vyřešit. Co jste potřeboval víc? Jen si zajít do TK a nastudovat nebo sehnat jinde.  ;)

[4.2.08]

Nebude lepší portál elektrika.cz umístnit pod připojovací protokol s heslem?
Aby se "nadlidé" nemuseli obtěžovat s hlupáky?   >:(
Tímto se omlouvám panu Hasalovi.

Není nic jednoduššího,než neodpovídat,pokud stejně poradit nechcete.  o:-)