• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:50

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ?

Started by Pavel Tesař, 11.02.2011, 13:25

previous topic - next topic

Radim Blaťák

Takže stále stejná písnička. Pak komu se zalíbit? Buď mě ČEZ nepřipojí pro nedodržení připojovacích podmínek, nebo hasiči nedají souhlas s kolaudaci pro nedodržení jejich podmínek. To je sranda ... (zle)

Radim Blaťák

Další PBŘ z řady
výpis:

"CENTRAL STOP - vypnutí  všech elektrických zařízení  kromě napájení  požárně bezpečnostních zařízení.  Je řešeno dálkové od vstupního prostoru do objektu objektu a z místa nástupu požárních jednotek do objektu (zádveří vstupu).
TOTAL STOP - vypnutí všech elektrických zařízení v objektu včetně požárně bezpečnostních zařízení. Musí být v uzamčeném prostoru s klíčem v prosklené skříňce a v místě jeho instalace musí být umístěna výstražná cedulka znění:  ,,POZOR VYPNE VŠECHNA POŽÁRNĚ BEZPEČNOSTNÍ  ZAŘÍZENÍ  - POUŽITÍ  AŽ NA POKYN VELITELE ZÁSAHU"."

Opět neřešitelné. Buď vypnu za elektroměrem, ale RE bude pod napětím (umístěn u vstupu v únikové trase), nebo prostě smůla. ČEZ do neměřené části nic nechce.

Juraj Hámorský

Zaujimalo by ma ako ste to vyriešili. Môžete napísať ak sa vám to podarilo?

Po prečitaní posledného príspevku mi pride potom schodné riešenie:
CENTRAL STOP - vypne meranú časť - musí byť pristupná laikmi - tlačítko niekde na chodbe bez zásahu do nejakého rozvádzača - ČEZ nebude namietať a hasiči asi tiež nie

TOTAL STOP - nevidím dôvod prečo by to mal vypínať laik, teda postačuju aj poistky pri vstupe do objektu - ČEZ spokojné, hasiči asi nie, ale ak tak je tabuľka POUŽITÍ  AŽ NA POKYN VELITELE ZÁSAHU, tak si to vypínajú aj tak oni a oni by mali vedieť ako postupovať. Mať tlačítko ktoré môžu obsluhovať iba hasiči je asi zbytočné a láka to vandalov aby vyskúšali jeho funkčnosť :)

Pavel Tesař

Kolegové, kamarádi. Když jem v roce 2011 toto téma zaváděl, tak jsem věřil,že se to časem nějak vyřeší. Stále nic! Nebo máte jiné zkušenosti ?  ;)

Jaroslav Hasala

Co se týká toho IT - nejspíše jde o to, že tato část elektroinstalce je napájená z nějaké UPS.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

J Lhava

Nedávno jsem se potuloval Prahou a narazil jsem u jednoho dokončovaného bytového domu na šikovné řešení CENTRAL/TOTAL STOP. Tlačítka jsou umístěna venku na fasádě nad pojistkovou skříní a jsou zavřená v samostatné skříňce. Jen už nevím, kdo pak od ní má klíčky (anebo to hasiči rovnou rozsekají?). Co je uvnitř nevím, ale předpokládal bych, že taková ta zasklená tlačítka …

Pavel Horský

Tato skříňka má zámek totožný se zámkem pojistkové skříně, tzn. mechanismus otevíratelný pomocí běžně dostupné kličky.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin Kurka

Jojo, to otevřou dobře, hasiči mají pro otevírání rozvaděčů u sebe vždy univerzální kličku Nupla.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Radim Blaťák

Už to mám nějakou dobu vyřešené tímto způsobem a u ČEZu mi to už vždy prochází. Poslal jsem jim několik možností a ustálilo se to na téhle, se kterou souhlasí.

Umístím vypínač na HDV do neměřené části v prvním elektroměrovém rozvaděči a na něho osadím napěťovou spoušť. Tlačítko pak už umístím dle dohody s hasiči, někde u vchodu. Tlačítkem spínám nulu, protože nemůže dojít k neoprávněnému odběru někde na trase vedení k tlačítku.

Samozřejmě s použitím napěťové cívky nebudete všichni souhlasit, ale takhle mi to prochází jak u ČEZu, tak u hasičů.

Toto je jediné řešení, se kterým jsem u ČEZu pochodil.

J Lhava

ČSN 33 2130 od edice 3 požaduje používat plný průřez PEN ...



Quote from: Radim Blaťák on 01.01.2016, 16:06
Samozřejmě s použitím napěťové cívky nebudete všichni souhlasit ...

Proč ne? Podpěťová je na tuto aplikaci nesmysl.

Jan Bocek

Quote from: Pavel Horský on 25.07.2013, 10:39

Vypínání bytů a rozvaděče RH: do výstupu z elekroměrů zařazeny vypínače ZP-A40/3, ke každému vypínači instalována vypínací napěťová spoušť ZP-ASA/230V.  U vchodu do objektu instalovány spinače TOTAL a CENTRAL STOP (po rozbití sklíčka zmáčknout tlačítko).
Fertik.

Snad jen.........napájení spouští je jištěno jističem 6A/B. Nepředpokládám, že by se za léta jen tak z ničeho nic rozbil, ale může ho nějaký jouda nechat vypnutý.....na druhou stranu, proč by to někdo dělal  (dance)


Skoro podobné řešení, jen napěťová cívka je napojená bez jištění. Někde v normě v těchto případech je to povoleno. Projektanti to budou vědět kde a za jakých podmínek.

Je to dobrá zkušenost, kterou zde kolega Radim Blaťák poskytl. Hlavně v tom, že technické oddělení distributora nic nenamítá.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Radim Blaťák

Quote from: občan on 01.01.2016, 16:20
ČSN 33 2130 od edice 3 požaduje používat plný průřez PEN ...


Co přesně myslíte s tím PEN?

Quote from: občan on 01.01.2016, 16:20
Proč ne? Podpěťová je na tuto aplikaci nesmysl.


Už jsem se bohužel setkal s hasičem, který měl proti tomu hrozných připomínek. Ono je totiž pravda, že při výpadku , nebo poškození trasy k tlačítku nelze vyxpínač vyhodit a pak při případném znovunahození sítě bude stavba pod napětím. Je to už ale takový trošku extrém.

J Lhava

Quote from: Radim Blaťák on 01.01.2016, 18:05
Co přesně myslíte s tím PEN?

Čemu není rozumět na pojmu "plný průřez"?

ČSN 33 2130 ed. 3, příloha C
QuoteC.2 Průřez nulového vodiče, pokud je použit, musí odpovídat průřezu vodičů vedení (fázových vodičů) ...

Taky viz Tabulka C.1

Radim Blaťák

Quote from: občan on 01.01.2016, 18:50
Čemu není rozumět na pojmu "plný průřez"?

ČSN 33 2130 ed. 3, příloha CTaky viz Tabulka C.1


Jj, pravda, jen mi přesně nedošlo v jaké souvislosti to píšete, protože jsme řešili CENTRAL STOP. Výřez je z výkresu ze začátku roku 2015, kdy jsem ještě ed.3 moc načtenou neměl. Asi je tam opravdu lepší dát hned stejný průřez, než přemýšlet nad tím, zda musím dodržet ustanovení článku C.2.