Co si myslíte o závaznosti nových norem?

[Peter Krakl]

Co říkáte na to, že spousta textů v nových normách byla prakticky zkopírována ze starých a přesunuta z normativních kapitol do informativních příloh? Pokud zařízení nevyhovuje staré ČSN podle textu, který je v nové ČSN v informativní příloze, znamená to, že zařízení již může vyhovovat? Viz např. příloha NA ČSN 33 2000-5-54 ed. 2 nebo požadavky na uzemnění sítí v ČSN 33 2000-4-41 ed. 2. Méněcennost informativních příloh byla koneckonců často připomínána při nedávné hysterii kolem nářadí a spotřebičů.  :-\

[Kamil Novák]

Promiňte, ale původní otázku nějak nechápu.
Závazné (obecně) přeci nejsou žádné (ani staré ani nové) normy.

Méněcennost informativních příloh byla koneckonců často připomínána při nedávné hysterii kolem nářadí a spotřebičů.  :-\

Ano, občas se i zde objevují názory, že např. Poznámky v normách jsou něco méně závažného nebo mají menší vypovídací schopnost než vlastní text,
že Přílohy jsou něco mezi vlastním textem normy a Poznámkou pod čarou a podobně. Nevím, odkud se tato tvrzení berou.  (no)

Nemohl by mne někdo sdělit, kde je tato hierarchie důležitosti jednotlivých pasáží uvedena ?  ??

[Peter Krakl]

Nemám na mysli obecnou závaznost norem jako takových, jako spíš textů v normách, pokud budu chtít splnit jen "normativní minimum".  Předpokládejme, že normy závazné jsou. Jejich dodržování mohou předepisovat např. Připojovací podmínky, kdejaké návody od výrobců apod. a je nepraktické rozlišovat, kde závazné jsou a kde ne. Co ale s těmi kmenovými texty, normativními přílohami a informativními přílohami?  (norm)

[Milan Karvánek]

A proč se na to nepodívat z druhé strany? Proč vlastě máme respektovat to co je v ČSN psáno?
Já vidím normu jako celek (poznám ka sem, poznámka tam, když mi ta informace pomůže, tak to neřeším), je to jistá množina informací, jak danou problematiku (tu, či kterou, té či které normy) mohu bezpečně a relativně efektivně vyřešit. Pokud použiju řešení normou doporučené, nemusím nic pracně počítat, nemusím moc přemýšlet, nemusím o dané problematice vést vlastní výzkum. Ale mohu, mám-li na to.

Jedno mi není stále jasné, proč je mezi elektrikáři takové množství zpochybňovačů a relativizátorů norem (a nejen norem, bohužel)?
Je to přece tak jednoduché, buď nejsem žádný výzkumník a myslitel (nestydím se za to) a použiju doporučené řešení z ČSN a mám klid.
Nebo jsem výzkumník, myslitel a hybatel pokrokem a vymýšlím svá vlastní a originální řešení, lepší než popisují ČSN. No paráda, potom tyto své poznatky publikuji a protože jsou opravdu geniální, jistě je elektrotechnická veřejnost bez mrknutí oka převezme, začne je používat ve své praxi a při příštím vydání relevantní normy se jistě stanu jejím tvůrcem nebo v horším případě aspoň spolutvůrcem.

[Omen]

Podľa môjho názoru je nejaká časť tej, ktorej normy všeobecne záväzná iba ak to určuje nejké konkrétne ustanovenie konkrétneho zákona, nariadenia vlády, či vyhlášky ministerstva (o tých posledných dvoch nemám istoru - keďže sa nejedná o zákonodárne orgány, ale možno k tomu majú nejaké univerzálne právne splnomocnenie). Ak niečo vyžaduje distribučná spoločnosť, tak je to len a len obchodná podmienka, ktorá musí byť vyjednávateľná (napríklad použitie plechových skríň elektromerových rozvádzačov, použite drôtov namiesto káblov pri pripojení elektromera,  zákaz inštalácie zariadenia neslúžiaceho meraniu odberu elektriny do elektromerového rozvádzača, apod.). To že si tieto spoločnosti vždy presadia svoje vyplýva zo zneužitia trhového postavenia a mal by to riešiť regulátor, protimonopolný úrad, ústavný súd (diskriminácia) a prípadne aj iné orgány. Hlavný problém je v tom, že za komunizmu sa jednalo o štátne spoločnosti a požívalu ochranu štátu. Dnes je kradnutie elektriny krádež ako každá iná, no vtedy to bol trestný čin proti republike a sabotáž národného hospodárstva. Ovšem bežný elektrikár nemá potrebné právne vedomosti, tak zohne chrbát a potom si to aj tak spraví po svojom :) Normy ako také vznikli ako historická skúsenosť, doporučenie a pômcka praktikov pre praktikov - no EU byrokracia so svojou predpísanou krivosťou uhoriek a banánov (naozaj) z toho spravila samoúčel vhodný len na veľmi dobré živenie armády byrokratov, grafomanov (uplatnil by som sa tam :)  a zbojníkov chrapúňsky zneužívajúcich sporne chápaný inštitút duševného vlastníctva (alebo dostáva Nikola Tesla tantiemy z každého spustenia transformátora, či trojfázového motora ??)