• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Musí být pojistky ve sdruženém obvodě stejné velikosti?

Started by Josef Palán, 12.06.2008, 10:39

previous topic - next topic

Josef Palán

12.06.2008, 10:39 Last Edit: 15.06.2008, 08:50 by Administrátor fóra, čistič
Která norma a článek normy požaduje jištění sdruženého obvodu pojistkami (jističi) stejné hodnoty?

Štefan Beláň

TO: Palán

Sdružený obvod je jeden obvod a proto by měly mít pojistky stejnou hodnotu. Nechápu, proč by měly mít hodnotu jinou? ::)

Sdružený obvod se používá pro tři jednofázové obvody stejného charakteru.

I když bude každá hodnota jiná, nejvyšší hodnota nesmí být vyšší, než je pro daný průřez vedení požadováno ČSN 33 2000-5-523 ed. 2 - Dovolené proudy v elektrických rozvodech. (!)
Chránič chrání - jistič jistí.

Radek Kroutil

Podle čl. 520.N4.3 ČSN 33 2000-5-52
b) jednotlivé fáze sdruženého obvod mají být rovnoměrně zatíženy
Tudíž proč různé pojistky?
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Josef Palán

Quote from: Štefan Beláň on 12.06.2008, 11:12
TO: Palán

Sdružený obvod je jeden obvod a proto by měly mít pojistky stejnou hodnotu. Nechápu, proč by měly mít hodnotu jinou? ::)

Sdružený obvod se používá pro tři jednofázové obvody stejného charakteru.

I když bude každá hodnota jiná, nejvyšší hodnota nesmí být vyšší, než je pro daný průřez vedení požadováno ČSN 33 2000-5-523 ed. 2 - Dovolené proudy v elektrických rozvodech. (!)


Protože se při revizích  s tímto problémem setkávám . Ten, kdo jde vyměnit přepálenou pojistku, nemá zrovna stejnou hodnotu pojistkové vložky po ruce, tak tam vloží klidně i vyšší hodnotu. Hlavně že to "funguje".
Když to napíši jako závadu, musím uvést i ČSN, se kterou je to v rozporu. To, že jednotlivé fáze sdruženého obvodu mají být rovnoměrně zatížené, dle mého názoru, není porušeno různou hodnotou pojistek.
Takže v rozporu s kterým článkem ČSN je různá hodnota pojistek ve sdruženém obvodu?
Nebo to není závada?  :-\

Milan Karvánek

Použil bych předchozí dva příspěvky (Beláň,Kroutil). Co víc hledat?

Radim Strycharski

Řekněme, že je to bastl, ale závada to asi nebude. Když bude proudová zatížitelnost nad 63 A a budou tam pojistky 2 x 63 a 1 x 50, tak to jenom špatně vypadá.
U sdružených obvodů bych hlavně kladl důraz na to, aby byly jako sdružené označeny a aby se daly všechny fáze něčím vypnout najednou.

Milan Karvánek

Jistě pane Stricharski, něco jako "tak trochu těhotná žena". Jako technika mě váš názor pobuřuje! To se na normy a kvalitu řemesla můžem rovnou vykašlat (ostatně nemalá část elektrikářů tak činí zcela vědomě již řadu let a stejná část revizáků na to píše kladné posudky). Proč být shovívavý k nějakému flinkovi, který není ochotný osadit do 3,f obvodu stejné hodnoty? Proč bych na něj neměl vycenit tesáky a zavrčet? Hlásaáte zde nebezpečné myšlenky.

Radim Strycharski

To Karvánek:

To mě mrzí, že vás můj názor pobuřuje. Myslím, že se kolega Palán zeptal zcela jasně a stejně jako on ani já neznám článek, který by deterministicky nařizoval stejné hodnoty pojistek u všech fází. Můžete samozřejmě cenit zuby a vrčet, ale musíte napsat, podle jakého článku, a protože žádný šitý na míru není, musíte se opřít o něco obecného ve smyslu ČSN 33 2000-1 nebo o technické předpisy, v čemž vám samozřejmě nikdo nebrání. To už má blíž ale spíš k hodnocení rizika než k nalezení nějaké konkrétní závady.

A propo, v čem je můj příspěvek nebezpečný? Neříkám přece "montujte pojistky o různých hodnotách". Vyjadřuji se pouze ke konkrétnímu dotazu.
Nehledě na to, že skutečnosti, na které kladu důraz, jsou uvedeny v čl. 520.N4.3. ??


Milan Karvánek

TO: Stricharski> .... nebezpečný je v signálu, který vydáváte vůči objednatelům revize "že se s vámi vždy dá nějak dohodnout a že ty revize zas tak vážně neberete".
Jako RT dovedu pochopit, když v odůvodněných případech je zvoleno nestandadní technické řešení, nepopsané v ČSN, ale přitom stále bezpečné, s revizí pak není žádný problém.
Nikdy nedovedu pochopit, proč by v normálních standardních případech neměla být instalace provedena podle norem a to ve špičkové řemeslné kvalitě.

Rozmahel Vladimír

Já myslím, že tyto a podobné " spory " jsou taky odrazem úhlu pohledu na daný problém. Při pravidelných revizích je toto často vidět. Pokud není jištění přes dimenzi vodiče je to většinou závada na kráse, protože např. pojistka HDV málokdy vyletí přetížením, ale téměř vždy zkratem na nějakém zařízení. Z pohledu dokončení nového díla je jistě nesmysl neosadit stejné pojistky. Při poruše pojistka vypíná pouze postiženou část, tzn., není současné vypnutí všech tří fází, i když ta slabší by vypnula jistě dříve. Z tohoto důvodu si myslím že to není tak hrubá závada jako např. pojistka odborně zašitá.