Jak si poradit s vedením ještě v rákosovém stropě?

[Radek Červený]

Je to celkem obehraná písnička a hraje přitom pořád dokola.
Investor vypíše jakési výběrové řízení, na jehož konci se mu sejde ,,X,, nabídek. Mnohdy ani neprojde důkladně jejich obsah a tím pádem ani nezjistí, co je mu za tu cenu nabízeno. Koukne pouze do ,,pravého spodního rohu,, , kde je součet. Tím je výběrovka u konce.
Mezitím požádá výherní firmu v uvozovkách o slevu, která potěší, a ve své zaslepenosti už neřeší to, proč je tato firma nejlevnější, natož její reference.
V této slepotě mu ani nedojde, že pokud bylo rozpětí ceny například od 70 000 do 130 000, a drtivá vetšina nabídek bylo kolem 100 000, takže za 70 000 to prostě nejde udělat, protože i ta nejlevnější firma má stejné náklady a provozní režie jako ta konkurenční a na charitu jsou zde jiné organizace. Takže výsledkem této rovnice o mnoha neznámých je výsledek popsaný výše.
Dalším takovým trikem je instalace provedená v cenách na hranici prosperity, a jakékoliv vícepráce napálené cenou s koeficientem krát tři, protože někde se to vrátit musí.
Každopádně ve finále investor stejně nic neušetří a ve výsledku ta nejlevnější nabídka se ještě prodraží nad nabídky ostatní, pokud se budou tyto závady odstraňovat.
Není to ani problém firmy, ani investora, je to tak 50 na 50. Pokud by investor hledal kvalitu a solidnost, tak se to jistě nedělalo podle nějaké skice ve stadiu pro stavební povolení a měl by zájem i o doporučení a reference. Pak by musel respektovat i cenu. Na straně druhé, pokud toto zvěrstvo udělala firma, tak je to stádo HOVAD a povinností pana Václava 3 by mělo být na tyto fakta upozornit Živn. úřad. Není jiné cesty, jak tyto ,,PRASATA,, dostat tam, kam patří.

[Jaroslav Hasala]

Pracuji pro různé firmy a mohu také nabídnout pohled "z druhé strany barikády".
Zejména velké firmy a různé nadnárodní společnosti mají často dost nadsazené požadavky.

Zkusím shrnout typickou situaci (pro mě) :
Dostanu poptávku na nějakou větší akci, která ovšem musí být zpracována co nejrychleji, typicky do tří dnů. Prováděcí dokumentace "zatím" není, dělá se to pouze podle "dokumentace ke stavebnímu řízení".
Takže tím strávím spoustu času, obvolávám různé dodavatele, sháním, přepisuji ... Nabídku odevzdávám v nejpozdějším možném termínu.
Zatímco na vytvoření nabídky bylo času minimum, pro rozhodování si investor nechá času více než dost, nezřídka i několik týdnů.
Pak mi někdo zavolá a řekne mi, že pokud o něco snížím cenu, postoupím do dalšího kola výběrového řízení. No tak se většinou nabídka přepracuje a cena se upraví ...
Asi po týdnu mi opět někdo zavolá, s tím, že vše je na dobré cestě, že jsem horký kandidát, ale že by opět "maličko" potřebovali pohnout s cenou.
No a po dalším týdnu se dozvím, že zakázku získal někdo jiný (typicky příbuzný nebo známý "správného" člověka) a dotyčná se firma se ani neobtěžovala mě o tom informovat.
To si potom člověk připadá ja úplný idiot ...

Nebo se třeba poštěstí, zakázka je získána, přijdou na řadu smlouvy ... Investor přinese "svoji" smlouvu, připravenou stádem právníků, která má snad 150 stran A4.
Člověk se začte a nestačí se divit ...
Žádná záloha, vyučtování se provede jednou fakturou, po skončení a předání akce. Splatnost faktury 90 dní. Vícepráce - neexistuje ... 10% z fakturované částky je zablokováno po do dobu 5 let (doba záruky)... atd, atd...
Smlouva je naprosto jednostranná, investora nezavazuje vůbec k ničemu, zhotovitel má sankce úplně za všechno myslitelné i nemyslitelné ...
Vše je samozřejmě napsáno nesrozumitelnou právnickou hatmatilkou se spoustou zbytečné vaty kolem, normální člověk si nemůže být jistý, co vlastně podepisuje ...
Takže pokud má zhotovitel dost prostředků a odvahy, do zakázky se pustí ...
Já osobně po několika ošklivých zkušenostech nemám ani prostředky, ani odvahu ...
Musíte investovat vlastní prostředky na nákup materiálu a zaplacení pracovníků, no a potom se můžete jen usilovně modlit, aby všechno dopadlo dobře a investor zaplatil vše a ve správném termínu.

V praxi si něco podobného si mohou dovolit jen určité velké firmy. Tyto firmy pak formou subdodávek zadají jednotlivé časti jiným, menším elektrofirmám. A tím obvykle řetez nekončí, jsou další firmy a další subdodavatelé a někde na konci je špatně zaplacený pracovník, který ani neví, pro koho vlastně pracuje ...
Samozřejmě, každý článek řetězu má na tom nějaký zisk...

V jiných případech zakázku získá firma "jednou - a dost ...", která sice nabídne nejnižší cenu, ale potom si to "kompenzuje" tím, že se snaží snížit svoje náklady používáním nekvalitního materiálu a najímáním pracovníků nevalné úrovně, ale levných.
Samozřejmě podobné firmy značně komplikují život těm "normálním", jejich cenám se nedá konkurovat. Pro investora je sice zkušenost s toto firmou velmi špatná (proto jednou - a dost...), ale to firmě nevadí, jsou další investoři ... Tak jdou ztěžovat život normálním firmám do jiného kraje ...

Podle mého soudu bude nutné investory "vychovat", jinak se bude situace spíše zhoršovat.

[Radek Červený]

Bohužel musím dát kolegovi Hasalovi naprosto zapravdu. Chování velkých firem je jaké je a zpravidla to končí pořádným průšvihem. Nejde ani tak o to, že by firma práci nezvládla, ale podmínky, za kterých jsou ochotni přidělit zakázku, jsou takřka likvidující.
Je také pravdou, že poslední dva roky poptávky od firem, ve kterých jsou pozastávky, ani nezpracovávám. Slušně odepisuji, že máme plnou kapacitu na rok dopředu a tudíž je i nereálné nabídku zpracovat. Raději ty tři dny využiji efektivněji. Víceméně jsou to stále stejné firmy. Zpravidla zástupci těchto firem nemají ani tu slušnost, aby zvedli telefon a o zpracování nabídky požádali. Frnknou to do emailu, kde stroze oznámí termín, do kdy to mám poslat zpět. Podotýkám, že se jedná o firmy, kde nejsou navázané žádné osobní vztahy. Něco jiného je to u partnerů, kde je spolupráce již na nějaké úrovni.
Připomíná mi to můj minipříběh. Leta jsem spolupracoval s jistým investorem. Má několik průmyslových areálů. Čas od času se dělala nějaká ta hala či sklad. Zkrátka zakázka, která měla něčím smysl. Když po první hale mně požádal o dlouhodobou spolupráci, včetně údržby, řekl jsem proč ne. Leta to tak fungovalo, dělala se údržba a drobné opravy, finačně o ničem, režie a náklady mnohdy převyšovaly fakturovanou cenu, ale na konci roku zase byla realizace kompletního autoservisu, atd. Pak se dělala další investiční zakázka, a tu již získala jiná firma, údajně švagr nového nájemce, kterého si nájemce prosadil. Nakonec to nebylo ani o ceně, tu měl ještě o cca 1/3 vyšší. Ale byl to švagr. Ve finále ještě správce volal, abych mu půjčil průmyslový vysavač, aby uklidil a abych se podíval, jak to dělají, že se mu to nezdá. Nedalo mi to, tak jsem kukl. Celkem klasika, vypínače tahané kabelem ,,C,, , strojky vypínačů a zásuvek vystříkané malbou po malířích, protože kompletovat po malířích už švagr neměl čas, atd. Řekl jsem správci, ať to neřeší, je to přece švagr nájemce. Uplynuly cca dva roky, zase byla spousta oprav typu vyměnit výbojku, tlačítko u závory nebo 4 trubice a jednu tlumivku. Pochopitelně vždy zvlášť.
Nyní se začala stavět další hala. Nabídka vypracována, cenově v pohodě, prozatím. Podpis smlouvy je již naspadnutí, když přijde investor s tím, že jeho jistý nadřízený a jakýsi štědrý strýček s kapitálem, jenž tuto atrakci financuje, tam chce prosadit svého nějakého příbuzného. A jsme opět na začátku. Jo, a dnes mi volal správce, že vrátný nadává, že jim nesvítí u plotu výbojka, abychom to přijeli opravit. Tak jsem mu řekl, že má už dvě příbuzenské firmy, které zmáknou hravě halu, tak ať je požádá i o výměnu výbojky, to bude jistě pro ně hračka. Jenže to už není tak lukrativní. Tam se nikdo nepohrne. Švagr nájemce na něj udělá dlouhý nos, a příbuzný štědrého strýčka jakbysmet. Jenže ani já už nemíním dělat děvečku, jezdit měnit zářivky a koukat na vysmáte tváře, co lížou smetánku na hale. To nemám zapotřebí a pokud přijdu o tento lukrativní byznys výměn zářivek, nejspíš to nebude mít ani vliv na moji prosperitu. Tak uvidím, jak vše dopadne. Investoři by měli také pochopit, že drobné opravy jsou nezajímavé a mnohé firmy to dělají jako doplněk služeb pro dlouhodobé zákazníky. A pokud chce investor z jakéhokoliv důvodu změnit dodavatele, měl by si předem dohodnout kompletní servis a ne jenom realizaci lukrativní haly.

[Miroš Jan]

Pánové koukám že to je všude stejný.  (zle)
To je hlavní důvod proč sem pře několika lety skončil se stavařema. (dabel)

[Dingo]

Jako doplněk doporučuji přečíst toto a vydržet číst až do konce: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008060102

[Dingo]

sice to sem nepatří. Jo a ještě před chvilkou mi kámoš říká, jak ho ojebali v motoservise  (zle) koupil si novou spojku-lamely a plechy zavezl to do "autorizovaného" servisu na výměnu, tam si napálkovali výměnu spojkových lamel. Za měsíc mu spojka klouzalal zase, tak si nedávno koupil nové lamely a plechy a rozebral si to už doma sám a zjistil, že tam má polovičku nových lamel a polovičku jiných ojetých  (zle) k tomu není co dodat.

[Jaroslav Hasala]

Poněkud ujíždíme od tématu této diskuze, navrhuji založit novou diskuzi v Clusterové části diskuzí. Rozhodně je to zajímavé téma a ještě se k tomu dá hodně napsat ...