• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak dostanu do paneláku sklokeramickou varnou desku?

Started by Iveta Ludvíková, 20.08.2009, 13:06

previous topic - next topic

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Iveta Ludvíková on 22.08.2009, 09:56
Ok, díky za radu, z tohoto soudím, že musím dojít na ČEZ a požádat o navýšení jističů na 400 V. Jen nevím na kolik A ? 16 A? Varná deska má příkon 6,3 kW...A je lepší zavést ke stávajícím jističům nový jistič nebo navýšit jeden z těch, co tam už je? Pak totiž nevím, jestli ty, co tam  zbydou budou stačit pro zbytek bytu....

S předchozím souhlasem vašeho distributora necháte vyměnit stávající jistič před elektroměrem. Standard pro byt je 25A. Bude vás to ale něco stát. Poplatek činí 500 Kč za 1 A, tedy 12.500 Kč. Od toho si odečtěte poplatek za jednofázový jistič, který už máte (200 Kč za 1 A).

Máte-li dnes před elektroměrem 25A jednofázově (25 x 200 = 5.000 ,-), bude vás to stát 12.500 - 5.000 = 7.500 Kč. Obdobně si spočítáte poplatek pro jiný jistič.

Samozřejmě bude nutné vyměnit kabel od elektroměru k rozvodnici u vás v bytě a provést další úpravy rozvodnice. Pro desku je vhodné nainstalovat samostatný jistič 3x16A a vyvést kabel až k desce.

V každém případě oslovte nějakého elektrikáře, úprava není úplně triviální. Navíc bude distributor požadovat výchozí revizi.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

praktik

Vážená Iveto, na těcto diskuzích se dá dozvědět sposta informací ale laikovi tu neporadí, na to jsou pánové moc nafoukaní. Budou vás odkazovat na projektanty,RT,odborné firmy atd. ale obyčejnou odpověď zde nedostanete. Asi jste chtěla slyšet toto: nepředpokládám že to budete dělat Vy ale jen chcete vědět jak postupovat. Musím souhlasit že prodavač řekne že není problém připojit desku v panelovém domě (sám jsem se s tím u zákazníků setkal)Předpokládám že máte 1f. přívod tak určitě budete muset natáhnout nový přívod (CYKY3x2,5)z bytové rozvodnice (ta krabička nejspíš v předsíni) samotné připojení bude dělat elektrikář, který se bude řídit pokyny výrobce, který na každém sporáku uvadí schéma zapojení na 1f. Samozřejmě že v tomto případě bude výkon omezen ale to se nedá nic dělat (na toto vás měl upozornit prodavač v obchodě). Samozřejmě že alternativa s žádostí o novou 3f. přípojku by vám zajistila komfortní vaření a 100% využití sporáku (várné desky) ale s ohledem na investice a a byrokracii to nepovažuji za irelevantní. No zvažte to sama, proto jste sem asi váš dotaz napsala aby jste se dozvěděla jaké máte možnosti.

Jan Franěk

Quote from: praktik on 06.12.2009, 16:52
Vážená Iveto, na těcto diskuzích se dá dozvědět sposta informací ale laikovi tu neporadí, na to jsou pánové moc nafoukaní. Budou vás odkazovat na projektanty,RT,odborné firmy atd. ale obyčejnou odpověď zde nedostanete.



To není o žádné nafoukanosti. To je ohromný omyl. Zde se vedou odborné dizkuse a proto se nedá očekávat, že každý laik, zde dostane na podnose kompletní postup každé práce. Zde dostane radu, jak to nejlépe a správně provést. To znamená použití správného postupu a podle norem a zákonů (které třeba říkají, že elektro práce může dělat jen ten, kdo vlastní patřičné oprávnění). A správně to začíná projektem a končí revizí. Nechápu tedy proč, vždy když to někdo napíše,  je obviněn z toho, že je nafoukanej.

Podívejte se do sekce KUTIL , kde máte něteré činnosti, na které stačíte a na co je nejlepší si pozvat elektrikáře.


A k tématu.

Jak už bylo napsáno. Je třeba si rozmyslet, jestli chcete používat desku s omezením, nebo v klidu na plný výkon. V každém případě bych pozval elektrikáře, ať prohlídne stávající rozvody a navrhne řešení na místě. Nevíte v jakém stavu jsou Vaše rozvody v bytě. Můžete mu položit spoustu otázek, až vám začne vysvětlovat co a jak. Pak se rozhodnete sama a po vlastní zralé úvaze, co budete nakonec dělat a v jakém rozsahu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Mě osobně připadá, že velká část laiků vznese dotaz až v okamžiku, kdy dostane cenovou nabídku odborné firmy. První úvaha je ta, že když si to sám vydrátuju, ušetřím baťoh peněz a zbyde víc na nóbl dlaždičky! Informace najdu na internetu, dyť to není nic složitýho, tři dráty.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

praktik

Quote from: Jan Franěk on 06.12.2009, 21:31

To není o žádné nafoukanosti. To je ohromný omyl. Zde se vedou odborné dizkuse a proto se nedá očekávat, že každý




Ok vaše odpověď je v pohodě akorát si přečtěte ty předcházející.... typu poslat poštou...dveřma atd. a navíc jsem v dotaze nenalezl nic o tom že si to paní chce udělat sama. Jen chtěla obyčejnou odpověď aby věděla co má očekávat a to mi zase po dlouhé době tady začalo vadit že odpovědi zde jsou od vás "odborníků" stejné jako od politiků. Na dotaz zda je venku světlo nebo tma popíšete dvě stránky diskuze ale tazatel se nic nedozví.

praktik

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.12.2009, 22:43
Mě osobně připadá, že velká část laiků vznese dotaz až v okamžiku, kdy dostane cenovou nabídku odborné firmy. První úvaha je ta, že když si to sám vydrátuju, ušetřím baťoh peněz a zbyde víc na nóbl dlaždičky! Informace najdu na internetu, dyť to není nic složitýho, tři dráty.



Další takový.viz. výše.Kde jste četl že paní si to bude dělat sama? A kde píše o tom že chce ušetřit?

Jan Franěk

Quote from: praktik on 06.12.2009, 16:52
V Samozřejmě že alternativa s žádostí o novou 3f. přípojku by vám zajistila komfortní vaření a 100% využití sporáku (várné desky) ale s ohledem na investice a a byrokracii to nepovažuji za irelevantní. No zvažte to sama, proto jste sem asi váš dotaz napsala aby jste se dozvěděla jaké máte možnosti.


Ano, a odpovědi dostala. Většina z nás se s tím setkává dost často a víme, že když to někdo nechá být a jen připojí desku, tak v naprosté většině případů začne po čase litovat. A´t už jde o problémy se stávající zásukou, nebo přímo rozvody, tak po vánoční a jiné slavnostní vaření, kdy se čeká, až se jedno jídlo dovaří, aby se mohlo začít vařit druhé. Proto správně a logicky naprostá většina kolegů radí úpravu stávajících kuchyňských rozvodů, včetně hlavního přívodu a jističe na 400V. Byrokracie sice u nás kvete, ale pro zkušenou firmu to není žádný problém. Investor podá pouze žádost o navíšení a úpravu hlavního jističe, po odpovědi nastoupí firma a poté investor jen odnese revizní zprávu spolu s přihláškou nového odběru k distributorovi. To samozřejmě pouze doporučujeme a rozhodnutí, jakož i každý další důsledek toho rozhodnutí je vždy na investorech. Pořád ale platí pozvání pro elektrikáře, který to posoudí přímo na místě. Tím bych začal v každém případě.

Jen si myslím, že by mohl stačit jistič 20B/3. To by snížilo trochu vstupní náklady (poplatky). Ale to až podle spotřebičů a celkové náročnosti (elektrické) bytu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

praktik

Quote from: Jan Franěk on 06.12.2009, 23:22
Ano, a odpovědi dostala. Většina z nás se s tím setkává dost často a víme, že když to někdo nechá být a jen připojí desku, tak v naprosté většině případů začne po čase litovat. A´t už jde o problémy se stávající zásukou, nebo přímo rozvody, tak po vánoční a jiné slavnostní vaření, kdy se čeká, až se jedno jídlo dovaří, aby se mohlo začít vařit druhé. Proto správně a logicky naprostá většina kolegů radí úpravu stávajících kuchyňských rozvodů, včetně hlavního přívodu a jističe na 400V. Byrokracie sice u nás kvete, ale pro zkušenou firmu to není žádný problém. Investor podá pouze žádost o navíšení a úpravu hlavního jističe, po odpovědi nastoupí firma a poté investor jen odnese revizní zprávu spolu s přihláškou nového odběru k distributorovi. To samozřejmě pouze doporučujeme a rozhodnutí, jakož i každý další důsledek toho rozhodnutí je vždy na investorech. Pořád ale platí pozvání pro elektrikáře, který to posoudí přímo na místě. Tím bych začal v každém případě.

Jen si myslím, že by mohl stačit jistič 20B/3. To by snížilo trochu vstupní náklady (poplatky). Ale to až podle spotřebičů a celkové náročnosti (elektrické) bytu.


Ano děkuji krásná odpověď, bez projektantů a něco o bastlení dotazovaného. Děkuji za paní.To je totiž ono.Jde o to tu napsat že toto je otázka, kterou každý z nás dostává min. 1x za měsíc.A jde o to na ni odpovědět pro laika srozumitelně.A o to mi šlo.Vím že to začíná v obchodě, kdy po dotazu zda jde várnou desku připojit v panelovém domě prodavač řekne že ano.Tak to zákazník koupí a chce to po nás nainstalovat.(už jsem se setkal ale i s přívodem 3x400V (25A) do 2+1 v panelovém domě).Ale jistě víte že výrobce umožňuje připojení této desky i na 1f. rozvod (s omezením a při splnění určitých podmínek).Tak že tu nejdražší alternativu změnu 1f přívodu za 3f bych nechal jako poslední.Třeba když by  paní řekla že 2x týdně peče kačenu a dusí zelí a vaří u toho polívku a paří knedle a protože to trvá dlouho tak u toho ještě pere a je silná kafařka tak si 2x do hodiny pustí rychlovarnou konvici.To potom ano ale jinak pochopí že opravdu stačí 1f nově natáhnout CYKY 3x2,5 a v krajním případě (dle hodnoty na várné desce) změna hlavního jističe, aby toto nové vedení bylo jištěno 20A.

Václav 3

Quote from: praktik on 06.12.2009, 23:37
Ano děkuji krásná odpověď, bez projektantů a něco o bastlení dotazovaného. Děkuji za paní.To je totiž ono.Jde o to tu napsat že toto je otázka, kterou každý z nás dostává min. 1x za měsíc.A jde o to na ni odpovědět pro laika srozumitelně.A o to mi šlo.Vím že to začíná v obchodě, kdy po dotazu zda jde várnou desku připojit v panelovém domě prodavač řekne že ano.Tak to zákazník koupí a chce to po nás nainstalovat.(už jsem se setkal ale i s přívodem 3x400V (25A) do 2+1 v panelovém domě).Ale jistě víte že výrobce umožňuje připojení této desky i na 1f. rozvod (s omezením a při splnění určitých podmínek).Tak že tu nejdražší alternativu změnu 1f přívodu za 3f bych nechal jako poslední.Třeba když by  paní řekla že 2x týdně peče kačenu a dusí zelí a vaří u toho polívku a paří knedle a protože to trvá dlouho tak u toho ještě pere a je silná kafařka tak si 2x do hodiny pustí rychlovarnou konvici.To potom ano ale jinak pochopí že opravdu stačí 1f nově natáhnout CYKY 3x2,5 a v krajním případě (dle hodnoty na várné desce) změna hlavního jističe, aby toto nové vedení bylo jištěno 20A.


A stejně to bude dle Vaší rady řešení nedostatečné, protože na 1x 20A jističbude možno provozovat najednou maximálně dvě plotýnky nebo jednu plotýnku a troubu, aby bylo možné v bytě zapnout alespoň osvětlení a televizi, další spotřebiče budou muset po dobu vaření odpočívat. To se potom špatně vaří knedlo-zelo-vepřo... .  Změna hl. jističe u jednofázové přípojky připadá v úvahu pouze do max. hodnoty 25A, protože vyšší se nepovolují a pro vyšší příkon je třeba provést přívod třífázově. Domníváte se, že zbylých 5A pro provoz bytu je dnes dostačující?

Václav 3

Quote from: Iveta Ludvíková on 20.08.2009, 13:06
Do kuchyně chceme sklokeramickou varnou desku - všechny, které vypadají že vaří jsou na 380 V...což v paneláku není. Poraďte mi, co přesně máme udělat? nový rozvod (jaký?),samostatný obvod?, nové jističe (jaké?), navýšit stávající jistič? (ale kam pak zapojíme to ostatní?...) a jak postupovat?


Ještě vám zde nikdo neodpověděl, jak je to s těmi 400V (380V) a 230V (220V) - takže pokud máte třífázovou přípojku, tak máte zároveň napětí 230V pro běžné domácí spotřebiče a 400V pro velké spotřebiče jako je sporák.

Jen pro úplnost dodávám, že síťové napětí bylo v souladu s evropskou unifikací u nás upraveno na hodnotu 230/400V již v roce 1993.

František Šohajda

TO:praktik
Vaší radou mohou mít i studenou stravu... ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

praktik

Quote from: František Šohajda on 07.12.2009, 06:05
TO:praktik
Vaší radou mohou mít i studenou stravu... ;D



;) jo jo ok. Jsem prostě takový kverulant a vadí mi opravdu když již podle dotazu poznáte že se ptá laik a že jako v tomto případě si nic nechce dělat sám a vy ho tady pejskujete za blbosti typu že píše 220V/380V (230V/400V) a že píše o "nuláku" a sypete ze sebe odborné termíny, kterým tazatel vůbec nerozumí.Doufám že co nevidět přijde už ta doba kdy vlastníkům panelových domů dojde že po výměně stupaček a zateplení domů je na řadě výměna zastaralé "AL" elektroinstalace aby jim ty "opravené" domy nevyhořeli. Potom už tyto dotazy dlouho řešit nebudeme.

Václav 3

Za ušetřené peníze z neuskutečněné rekonstrukce elektroinstalace půjdou několikrát do hospody na teplé jídlo a nakonec si budou muset koupit trojnožku a tábornický kotlík a budou vařit za domem v trávě na ohni.


P.S. Po poslední odpovědi kol. Šohajdy mi to nedalo, ale trochu legrace musí být, alespoň to vyváží nerudné a nesprávné odpovědi praktika, který navíc ještě PEJSKUJE !