• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč mi při pouhém zapojení PC ve stanby režimu vybavuje jistič?

Started by MariannH, 23.08.2010, 12:34

previous topic - next topic

MariannH

Co sa tyka elektriny, som uplny laik.
Pri zapnuti PC mi vyhadzuje poistky. Resp. pod zapnutim myslim zastrcenie zastrcky predlzovacky do zasuvky (PC nie je zapnute, len je v standby rezime).

Uz sa to deje 3/4 roka a na zaklade skusenosti mozem napisat:
- poistky vyhodi nahodne, ale aspon raz za tyzden
- poistky nevyhodi samotne zapnutie PC, ale len jeho pripojenie do el. siete (ja vypinam PC i zo zastrcky)
- doteraz som nezistil ziadnu suvislost s vyhadzovanim spojenu s ostatnymi spotrebicmi v domacnosti
- predlzovacka bola vymenena, takze ona problemom asi nebude
- pravdepodobne bude problemovy samotny zdroj v PC

Zdroj by som nerad menil, len sa chcem spytat, ci sa neda nejako odfiltrovat ten "naraz", co sposobi vyhodenie poistiek.

František Šohajda

Nemáte tam proudový chránič...jak píšete pojistky??
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Občas se mi to stane taky. PC je napájeno spínaným zdrojem. Na jeho vstupu je značná kapacita (jistě vysvětlí kolegové v oboru vzdělaní). Při zapnutí dojde k nabití zdroje proudem, který vyrazí jistič. Kupte si značkovou bednu. Nebo vyměňte jistič za nový (jaký tam máte? Bílý nebo černý?).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Otakar Dosbaba

Jakej je u PC monitor? Je to LCDéčko? Jistič vyhazuje PC samo o sobě (bez monitoru) a nebo jen s ním?

Jaroslav Hasala

Spínané zdroje mohou vypínat jističe, zejména jističe s vypínací charakteristikou B (dříve V nebo L).
Toto je celkem typický stav např. u nějakých adminstrativních prostor, kde je více počítačů.
V normálním stavu je to bez problémů. Ale stačí např. výpadek napajení, po obnově vypadne jistič a nejde nahodit. Je to způsobeno proudovým rázem při zapnutí spínaných zdrojů (v PC). Nejjednodušším řešením je potom odpojit část (nebo všechny) počítače ze zásuvek (některé zdroje mají síťový vypínač - je přístupný na zadní straně PC), natáhnout jistič a postupně PC zapínat. 

Popsaná situace ovšem odpovídá několika PC, zapojených na jeden okruh, u jednoho PC by se toto nemělo stávat. Setkal jsem se s tímto jen jednou - byl použitý jistič B10/1 a nějaký "prasečí" zdroj, asi 850 VA (majitel byl tak trochu blázen do PC). V dané situaci pomohla výměna jističe za C10/1. To je obvykle nejjednoduší řešení této situace - vyměnit jističe B za C, pokud tedy vyhoví "impedance poruchové smyčky".   

Samozřejmě je také možné, že je vadný zdroj v PC, jak psali kolegové.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Martin1548

Quote from: MariannH on 23.08.2010, 12:34
Zdroj by som nerad menil, len sa chcem spytat, ci sa neda nejako odfiltrovat ten "naraz", co sposobi vyhodenie poistiek.


Vypůjčte si na zkoušku ATX zdroj s aktivním PFC (nebo celé PC). Tyto zdroje mají mírně jinou konstrukci a proudový náraz při zapnutí je podstatně menší.

MariannH

1) zdroj v PC ma aktivne PFC
2) PC je v domacnosti. v okruhu, kde je PC je este chladnicka a televizor (istic sa vyhodi aj vtedy, ked chladnicka i televizor su "standby")
3) zakladna doska PC sa na stranke vyrobcu chvali oznacenim "100% High-quality Japan-made Conductive Polymer Capacitors"

Edmund Pantůček

Quote from: MariannH on 30.08.2010, 09:58
1) zdroj v PC ma aktivne PFC
2) PC je v domacnosti. v okruhu, kde je PC je este chladnicka a televizor (istic sa vyhodi aj vtedy, ked chladnicka i televizor su "standby")
3) zakladna doska PC sa na stranke vyrobcu chvali oznacenim "100% High-quality Japan-made Conductive Polymer Capacitors"


Aleale - podíval se někdo na vodiče v přívodní šňůře? Často jsou L a N považovány za pracovní a proto bývají v přívodní šňůře prohozeny. Zkuste proměřit zda levý kolík v zástrčce jde na levý kolík v zásuvce (každý dobrý revizácký měřicí přístroj indikuje napětí na neutrálu :))

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: MariannH on 23.08.2010, 12:34
- poistky vyhodi nahodne, ale aspon raz za tyzden


Navíc nechápu, proč by mělo prohození L a N mít nějaký vliv. Dodnes vlastním několik roztrojek co to dělá a problémy nejsou.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

SMILEK

V zásadě existují dvě nejčastější možnosti (jak už zde bylo předřečníky správně uvedeno):

A) je vyhazován jistič. Zdroj PC či monitoru nemá v pořádku vstupní část (termistor, nebo jinou součástku omezující nárazový nabíjecí proud kondenzátoru na primáru). Může mít na sobě nápisy o PFC, nebo že výrobce je mistr světa ve výrobě zdrojů a přesto to může být osekaná laciná kopie (bohužel). Tedy odzkoušet s jiným typem zdroje. Nebo může být načatý jistič. Jaký typ jističe tam je? (typ či foto).

B) je vyhazován chránič, ne jistič. Je tam také lednice a televize. V součtu může únikový proud někdy překročit mez (některé ze zařízení může být z tohoto hlediska vadné). Je tam chránič (fíčko)?

Se základní deskou (a jejími kondy Japan Hand-made blabla) to nemá co dělat.
Na přehození L a N také nevěřím (ale může tam být čistě teoreticky nějaká skrytá bota v instalaci).
Tedy: Jedno zdravé PC z principu nevyhazuje zásuvkový jistič (ani s CRT monitorem, natož s LCD bez demagu). Někde je chyba. Rozumím tomu, že nechcete měnit zdroj (nejpravděpodobnější původce závady), ale odstranění problému jiným způsobem je dražší. Teoreticky si můžete pomoci vřazením prodlužovačky "s přepěťovou ochranou" (některé typy mají na vstupu i napodobeninu filtru), nebo UPS. Ale jednodušší bude vždy odhalit viníka (zdroj, jistič) a výměna ...  ;).
(Regulační autotransformátor vám jako řešení raději nabízet nebudu, bastlířšké metody také ne  ;)).

PS: Za C) už jsem také viděl prodlužovačku s trojzásuvkou, která byla tak nešikovně zkonstruovaná, že občas při zastrčení vidlice došlo ke zkratu L-PE. Jak vypadá zásuvka, do níž prodlužovačku zapojujete?

josek

Důvody padání jističe jsou v odpovědích  všechny popsány. Jen malý dodatek k náhodnosti vypadnutí jističe: Velikost proudového rázu při zapnutí závisí na okamžiku připojení PC k (sinusovému) napětí v zásuvce. Tento okamžik je (při kmitočtu naší rozvodné sítě 50Hz) zcela náhodný, někdy je nadproud malý a jistič drží, při jiném okamžiku zapnutí dosáhne nadproud hodnoty potřebné pro vybavení spouště jističe a ten vypadne.

Zdenek Hejčl

Ano, také mi vypadával občas jistič 10A po výměně PC za nový. Po výměně za 16A je klid. Dělal to náběh silnějšího zdroje.  (dance)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU