Kolika portový switch je optimální pro rodinný dům?

[Jiří Schwarz]

Tohle by snad bylo na samostatné téma.
Pospojování a uzemnění skříně Rack - jak, čím a proč.
Zrušená ČSN 33 2000-7-707 požadovala "desítku" nebo dvě "čtyřky" paralelně pokud byl součet unikajících proudů větší než 10mA a měla se nejen "přizemnit skříň", ale i pospojovat jednotlivé komponenty, které se podílí na zvýšeném unikajícím proudu.
Dnes je v aktuálně platné ČSN 33 2000-5-54, ed.2 požadavek na "desítku" pokud proud ochranným vodičem je větší než 10mA. Tedy proud "libovolbého původu", nejen unikající.
Připojím si nějaký spotřebič třídu I na přívod v síti TN-S. Pokud tam není nějaká závada, neteče PE vodičem nic (nebo nějaký minimální unikající proud). Pak vezmu "desítku" a "přizemním" spotřebič na HOP. A v tu chvíli mi teče nějaký vyrovnávají proud, především pokud mám přívod včetně části rozvodu v TN-C. A pak už tam ten "ochranný vodič se zvýšenou odolností" potřebuji.
A aby to bylo ještě zajímavější, otevřu si novou ČSN 33 2000-4-444, která řeší problematiku rušení, EMC,... a dozvím se, že Rack do velikosti 21U bych měl uzemnit "čtyřkou", Rack větší než 21U bych měl uzemnit "šestnáctkou". Kam uzemnit? Na HOP? A vytvořit si tak nějakou smyčky, do které se mi může něco indukovat, vytvořit si tak nějakou "druhou cestu" pro pracovní proud vodiče PEN?
A když povedeme ten "zemnicí" vodič ve stejné trase jako napájení, připojíme do stejného místa jako PE vodič napájecího kabelu, potřebujeme tam "desítku"? Preventivně, kdyby se něco přidalo a unikající proud se zvýšil, ale běžně se na 10mA nedostaneme, takže u "malého Racku" by měla stačit "čtyřka".
Kdo mě to schválí, nebo naopak tvrdě napadne?
P.S. možná by to bylo trochu jinak, kdybych chtěl v Racku mít přepěťovky jak pro napájení (stupeň D) i pro přívod např. telefonní linky, svod mikrovlnné antény,...

[Petr M]

On ten vodič PE má v RACKu hlavně dva významy, stínění a zem pro přepěťovky. V prvním významu nejde o proudy, ale spíš o impedance vedení. No a co se přepěťovek týká, tam zase jde o schopnost s malým úbytkem přetáhnout velký proud. A to, že tam nejsou přepěťocky dneska ještě neznamená, že příští rok v červnu po vypálení bleskem nebude majitel hledat řešení, takže proč to nepřipravit?

Osobně (zatím) doma u IT nemám žádný spotřebič třídy 1. Všechno to má DC adaptéry tř. 2 a kostry přístrojů plavou takže s tou smyčkou bych to neviděl tak černě.

Vaše úvahy o rozvaděči v patře, zemění na jeho můstek a podobně bych asi nedoporučil z několika důvodů.
1. Několik okruhových rozvaděčů nepatří mezi standard.
2. IT by to chtělo napájet bez RCD. Přijde mi logičtější mít tyto "speciální obvody" pro mrazák, IT, bojler se stykačem atd. na jednom místě.
3. I když není předepsaný hlavní vypínač pro domovní rozvaděč do 32A, může ho zákazník požadovat a vypnutím patra naruší funkci infrastruktury i v přízemí. Proto myslím, že by bylo vhodnější ho dát do "hlavního"rozvaděče s přívodem z ER před případný vypínač pro patro.
4. Rack bude většinou někde v technologické místnosti, ty se dají předpokládat spíš v přízemí (garáž , kotelna,...).
5. Zem pro přepěťovky by neměla jít z rozvaděče, ale být připojena na "centrální nulu" objektu - HOP. jinak bude dělat bordel v napájení.
6. jak by to bylo s páteřní sítí uvnitř objektu a vzdáleností od hromosvodu? Projekt to jenom zkomplikuje, v přízemí je bezpečná vzdálenost jistá a je tam  imenší impedance pro ochrany.

[Jiří Schwarz]

5. Zem pro přepěťovky by neměla jít z rozvaděče, ale být připojena na "centrální nulu" objektu - HOP. jinak bude dělat bordel v napájení.

A to je přesně to, co je za jistých okolností špatně, protože vytvoříte 2 spojení mezi PEN v hlavním rozvaděči a HOP! A už tam něco teče a už máme velkoplošnou smyčku, která i ledacos pochytá,...

Na něco je to dobře, ale na něco vůbec ne...

[Milan Hudec]

A když se k tomu přidá stíněná kabeláž spojující neživé části racku s vodičem PEN třebas u PC přípojky ve vedlejším nerekonstruovaném objektu je to v pr... úplně.

[Petr M]

A to je přesně to, co je za jistých okolností špatně, protože vytvoříte 2 spojení mezi PEN v hlavním rozvaděči a HOP! A už tam něco teče a už máme velkoplošnou smyčku, která i ledacos pochytá,...

Na něco je to dobře, ale na něco vůbec ne...

Plechy se ale nespojují se ŽZ vodičem z přívodu. Ten končí normálně v zásuvce. možnost spojení na kostru je např. u POE switche, kde je v racku plechová uzemněná krabice apod. Nic ale nebrání v případě problémů použít izolační podložky... I bez nich jsou tam dvě vrstvy smaltu a několik přechoďáků (zásuvka, vstup UPS, výstup UPS, vstup switche), takže s tou dokonalou vodivostí to zas až tak horký nebude.

A když se k tomu přidá stíněná kabeláž spojující neživé části racku s vodičem PEN třebas u PC přípojky ve vedlejším nerekonstruovaném objektu je to v pr... úplně.

Při dnešní ceně optiky a ochran venkovního vedení bych rád viděl někoho rozumnýho, kdo by po venku tahal STP. Co se vnitřních rozvodů týká, tak stínění sdělovacích kabelů by z principu mělo být připojenom jenom na jednom konci. Osobně používání STP moc nechápu, nejlepší ochrana před rušením je přece kroucená dvojlinka. A dodatečně se dá UTP stínit třeba něčím takovým, jako má nejmenovaný kolínský výrobce krabic pro svoje parapetní kanály....

[Milan Hudec]

No není to dávno, kdy po stínění z vedlejšího traktu budovy, zásuvek TN-C teklo 14A.
Tohle je a bude nekonečný boj do doby, kdy nebudeme mít coby základní síť TT či IT, do té doby je to špatný.

[Petr M]

Stačilo by přesvědčit majitele, aby opustili TN-C u zásuvek a osvětlení. Ale pokud to bylo budováno podle tehdy platné normy, není na to páka. A stavu, kdy by dostaly firmy uloženu větší finanční zátěž na mzdách pro zaměstnance (riziko úrazu při přerušení PEN) a vyšší pálky od pojišťoven, asi se nic nezmění  :-\

Dělal jsem ve firmě, která měla pronajaty kanceláře v postarším paneláku. dům nebyl náš, ale co vím, tak rozvaděč bez RCD, jistič 25A na zásuvky (ještě starý šedý), TN-C v trubkách, dráty AY2,5. Samozřejmě zásuvky do 16A. Za těch pět let udělali nový okna, zateplení, topení,... a elektrika nic.

(pololegální řešení byly jističochrániče 16A/30mA v bedýnce s hlavním vypínačem a za tím parapetní kanál se zásuvkama - vlastníkovi budovy zdůvodněno jako rozvody IT pro firmu. Samozřejmě jsme to tam nenechali)

[Jiří Schwarz]

... I bez nich jsou tam dvě vrstvy smaltu a několik přechoďáků (zásuvka, vstup UPS, výstup UPS, vstup switche), takže s tou dokonalou vodivostí to zas až tak horký nebude.
....

Teď jste mě těžce zklamal. Považoval jsem vás za většího odborníka.
Stavět něco na "nedokonalosti spoje", na tom, že to přes barvu možná nepovede, nezlobte se, ale takhle by se k tomu nemělo přistupovat.

[Miroslav Minařík]

Tak se dostáváte k jinému tématu. Uzavírám toto téma.