Koľko vodičov PEN sa ma použiť na 3 okruhy od rozvadzača?

[fero33]

Ako je to vlastne s tym vodičom PEN v silnoprude niekde je v domoch na každy okruh aj vodič PEN inde su zase 3 okruhy a len jeden vodič PEN.
Podla čoho sa vlastne elektrikar rozhoduje kolko tych PEN vodičov použije?

[Jiří Schwarz]

Elektrikář by se neměl rozhodovat, ten by to měl udělat podle projektu.
Projektant by měl vědět, jak se to dělá. Podle aktuálně platných norem asi takto:
- vodič PEN se používá především u hlavního rozvodu, přívodu, jednotlivé okruhy jsou již v síti TN-S, kde se používají samostatné vodiče N a PE
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2), což je pro světla a zásuvky nerealizovatelné
- jeden okruh by měl mít jeden vodič PEN
- za jeden okruh je možné považovat i přívod k podružnému rozvaděči, kde se to dál dělí na víc okruhů
- existují s tzv. sdružené okruhy, kde je jeden vodič PEN pro více jednofázových vedení, ale tím bych to nekomplikoval, protože u nových rozvodů v síti TN-S se to běžně nepoužívá

[Hugo K.]

Kolegu fero33 asi zmátl 3f rozvod v TN-C.

citace J.Schwarz
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2), což je pro světla a zásuvky nerealizovatelné

Chtěl bych se zeptat diskutujících jestli někdo má ve svém bydlení ještě rozvod
TN-C?  Já ano.
Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  :)

[Milan Hudec]

Kolegu fero33 asi zmátl 3f rozvod v TN-C.

citace J.Schwarz
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2), což je pro světla a zásuvky nerealizovatelné

Chtěl bych se zeptat diskutujících jestli někdo má ve svém bydlení ještě rozvod
TN-C?  Já ano.
Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  :)

Nasadím prodlužku (dance)
Ale vážně, v tom případě se jedná o rozšíření stávající instalace a možno postupovat dle norem původních, vztahujících se k realizaci oné instalace.

Názory na zapojení jsou v zásadě dva, a to přejít do TN-S v zásuvce a využít tudíž veškeré tři nové vodiče, druhý názor říká "modrý vodič nepřipojovat a nechat do rezervy na rekonstrukci ", pak je zde alespoň pro mne nejméně vhodný způsob, a to použít kabel dvojžilový, no a pak je zde způsob, který propaguji já, a to použít třížilový kabel, přičemž jak modrý vodič ta zelenožlutý vodič použiji paralelně coby PEN.
Že to není úplně košer s barvami je mě známo, leč považuji tento způsob připojení za nejvíce bezpečný (první dva popsané způsoby jsou z hlediska norem v pořádku oba, leč spíše legislativně, nikoli prakticky).
Tak a zas přijdu o body, upozorňuji verifikované, že Nový rok musím přejít s 5 a více body, jinak mě bude zakázáno přispívat (dance)

[Jiří Schwarz]

to Hudec
jsem zastánce toho, že když už tam ten "modrý" je, je škoda ho nevyužít.
Také většinou používám to "zdvojení PEN"
I když to není úplně OK, je pořád lepší mít pevný přívod do zásuvky, než někde zakopávat o prodlužku, mít prodlužku "3x 0,75mm2" pod kobercem, prodlužku připojenou na prodlužce,...
Pro "bytové rozvody" to beru jak použitelné řešení, ale do sklepa, do koupelny nebo jiných prostorů, které mohou být nebezpečné nebo zvlášť nebezpečné bych to nově nedal...

[Václav 3]

Ještě s jednou verzí se setkávám při rozšíření instalace TN-C o jednu zásuvku. Použití kabelu CYKY 3Cx... a modrý vodič je vyštípnutý - to už je blbost do nebes volající. Já osobně považuji za nejprůhlednější a nejsprávnější nechat modrý vodič nezapojený a uschovaný pod strojky v krabičce pro budoucí použití.

[fero33]

Otazku som položil preto ,že kolega to ma tak urobene. Použity je jeden kabel na zasuvky priemer 1,5mm 4 žilovy  v rozvode TN-C.  UvedenY kabel ma použity na 3 okruhy 3F kuchYna ,kupelna,a zvyšne zasuvky v dome a mna zaujima ohladom bezpečnosti či to je bezpečne ked je tam len jeden PEN vodič a aky prud asi tym PEN vodičom preteka??.V dome ma take väčšie spotrebiče, plynovy sporak kde sa pečie na elektrinu,  dalej bojler elektricky a mikrovlnku.

[Otakar Dosbaba]

Fero, kamarád to má takto? Se neumí zeptat sám? Je zajímavé, že průser je vždycky u nějakého kamaráda. Neurobil jsi to spíš takhle nedávno sám? Jestli jo, tak jseš ty a nebo kámoš pěknej vůl, kterej se do toho nemá co hrabat!
Ale co, tvůj dům, tvoje koupelna, tvoji blízcí....

[Jiří Schwarz]

... Použity je jeden kabel na zasuvky priemer 1,5mm 4 žilovy  v rozvode TN-C.  UvedenY kabel ma použity na 3 okruhy 3F kuchYna ,kupelna,a zvyšne zasuvky v dome a mna zaujima ohladom bezpečnosti či to je bezpečne ked je tam len jeden PEN vodič a aky prud asi tym PEN vodičom preteka?....

Jak je to zapojené?
Pokud je to z více fází, obecně lze říci, že se jednotlivé proudy z fázových vodičů vektorově sčítají a při stejných proudech ve všech třech fázích je proud vodičem PEN nulový.
Tím, že se používají zdroje, která zatěžují síť vyššími harmonickými, už to tvrzení z předchozí věty v praxi nejde "použít", protože se "proudové špičky" časově nepřekrývají, ale to by bylo na delší vysvětlování.
Pokud by to bylo z jedné fáze, je to úplně špatně!! To by byl vodič PEN přetěžován!!
Vodič o průměru 1,5mm - to je co?
U napájecích rozvodů se uvádí průřez, pokud je to průměr cca 1,4mm, je to vodič o průřezu 1,5mm2, pokud je to průměr cca 1,8mm, je to vodič o průřezu 2,5mm2.
Jestli je to průřez 1,5mm2 a je v kabelu více než 2 pracovní vodiče, určitě to nevychází na jištění 16A!

A mít zásuvku v koupelně v TN-C jako sdružený obvod, to je hodně špatně!!

[Milan Illek]

Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  :)

Připojit ji 3 vodiči - L, N, PE. Problém nevidím. Rozdělení  PEN možno ve staré instalaci provést kdekoliv (pouze v nové instalaci v rozvodnici).

[Kamil Táborský]

..... no a pak je zde způsob, který propaguji já, a to použít třížilový kabel, přičemž jak modrý vodič ta zelenožlutý vodič použiji paralelně coby PEN........

Tak s tímto zapojením jsem se ještě nesetkal. Abych tomu dobře rozuměl,máte na mysly zapojení viz níže na obr.?

Jediný rozdíl oproti "klasickému" zapojení je v tom, že u nové zásuvky je proklemována pravá zdířka a ochranný kolík? Rozumíme si?

[Milan Hudec]

Jako druhou zásuvku používám povětšinou dvojitou šroubovou, tzn. že jak modrý tak zelenožlutý ukončím na kolíku a pak jak jedním, tak druhým provedu propoj na pravvé zdířky.

[fero33]

U napájecích rozvodů se uvádí průřez, pokud je to průměr cca 1,4mm, je to vodič o průřezu 1,5mm2, pokud je to průměr cca 1,8mm, je to vodič o průřezu 2,5mm2.
Jestli je to průřez 1,5mm2 a je v kabelu více než 2 pracovní vodiče, určitě to nevychází na jištění 16A!

Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.

[-George]

Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.

Už je to dávno, ale na základní škole nás učili takový vzoreček.
Tuším že to bylo    P =    π × d²/4 = π × r²
Pokud nevíte kam co dosadit...

[Milan Hudec]

Pouze bych připoměl, že průřez elektrovodičů se neodvozuje od jeho průměru, nýbrž je vztažen k vodivosti použitého materiálu. (norm)

[Jiří Schwarz]

Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.

Nevím jak na slovensku, ale v česku se počítat "plochu kruhu" učí děti na základní škole!
U kabelů zpravidla výrobce udává průřez (kromě telefonních kabelů nebo kabelů pro speciální použití)