Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?

[Honza Fenik]

V normě ČSN 33 2140 se popisují požadavky na speciální nouzové zdroje el. energie E1 a E2 (UPS). Trochu mě překvapilo, že požadavek na  zálohovaní velmi důležitých obvodů typem E1 je do 15s. 15 vteřin je v nemocnici sakra dost při výpadku el. energie. Nehledě na to, že po cca 5 vteřinách naskočí agregát. Samozřejmě že v nemocnici máme UPS s elektronickým bypassem které zálohují bez výpadku. Proto mě zaujala tato norma.

Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.

[Robert Jedek]

Můj dotaz tedy zní, jestli se ještě nějaká norma zabývá problematikou UPS a celkově zálohováním v nemocnicích.
Je to vámi uváděná ČSN 33 2140 a brzy vyjde ČSN 33 2000-7-710.
A například zdroj E2, musí obnovit napájení operačního svítidla do 0,5s.

[František Šohajda]

Ještě je platná TNI 33 2140 podle které hodně projektantů už roky projektuje zdravotnictví, protože nic novějšího není, aby trochu pokrok v elektrotechnice zdravotnické posunuli dále.....
VDO /oranžové/ obvody musejí jít stále-bez přerušení....nevím kde jste došel na dobu do 15 sec..... (norm)
Těch 15 s je doba náběhu dieslu jako takového...dříve to nejde,i kdyby jste chtěl!
Proto se vkládá mezi VDO a DA ještě UPS s nepřetžitým napájením..... (dance)

Třeba ABB má se svém katalogu celkem přehledné schéma napájení zdravotnických přístrojů....
Tam je to pěkně nakresleno co a jak ?

[Robert Jedek]

@František Šohajda
Uvádět platnost TNI je zavádějící, její váha se rovná odbornému článku v časopisu.
Tím samozřejmě nemyslím, že je to snůška nesmyslů, ale např. v revizní zprávě se na ni odvolávat nelze.

[František Šohajda]

Zavádějící to není, protože moderním zdrav. přístrojům už el. instalace dle ČSN 33 2140 dnes zdaleka nevyhovuje !! >:D

[Jan Bruthans]

15sekund u většiny standardního vybavení příliš nevadí - ventilátory (JIPové i vatry na sálech) mají dnes záložní zdroje (poslední bez nich jsou tak Siemens Elema 900C a české vatry typu N8), stejně tak pumpy a lineární dávkovače.
Takže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)

[František Šohajda]

Takže asi spíš ta operační světla a pak je otázka, jak je to řešené u vysoce výkonných zobrazovacích zařízení (CT a hlavně MRI - jejich spotřebu si ani netroufám odhadnout...)

CT,gama kamery a pod. mají řešení UPS jako součást jejich dodávky...uchování dat a pod....

No nevím, kdyby vám spadla data z nových přístrojů ,co by lékaři říkali...většinou baterie ve spotřebičích
jsou dobré, jen když jsou nové.... (dance)
Operační svítidla jsou vždy vybavena UPSkou nebo bateriemi a doba do 0,5 s je prakticky jen sepnutí kontaktů stykačů-tudíž svítí stále.....

[Jan Bruthans]

Ano, o CT bych se nebál, ta spotřeba asi nebude tak strašná a hlavně průchod moderním CTčkem je do 20s, takže vyšetření se dá zopakovat. MRI bude větší kalba, hodinová sekvence a vše kolem. Mimochodem havarijní odstavení MRI (vypuštění hélia) je údajně za milión.
Data nejsou takový průšvih, to spíš to odstavení ventilátoru.
Inu, konkrétní zkušenost - moderní ventilátor potřebuje nejen elektřinu, ale také tlakový zdroj medicinálního O2 a tlakový zdroj medicinálního vzduchu. Při plánované odstávce elektřiny v budově (prý výměna hlavního přívodu do budovy, nahozen dieslagregát) jsme asi po hodině zjistili, že se tlak vzduchu snižuje. Ventilátor naštěstí umožňuje i provoz na čistý O2, ovšem za cenu dosažení 100% frakce - tedy dlouhodobě by to fakt zdravé nebylo.
Vysvětlení? Zatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.

[František Šohajda]

Zatímco O2 je z tlakového zásobníku, pro vzduch máme kompresor. A ten zálohovaný nebyl.

Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....

I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....

[Jan Bruthans]

Kompresor vzduchu musí být napojen z obvodů DO.....tudíž na DA musí chodit....

I moderní digi mamografy se také nesmí odpojovat od sítě..hrozí po 1-2 hodinách zničení krystalu - přehřítí...
taky cca 1 mil.
Je toho více....

Netvrdím, že to nemusí. Ale nebyl. Ono s medicinálním vzduchem bývá občas problém. Zatímco centrální rozvody O2 jsou všude, tak u toho vzduchu to tak není. A sehnat tlakovou láhev se vzduchem je daleko složitější, než kyslíkovou. Nicméně to už jsme dost off-topic.
Nicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...

[František Šohajda]

Nicméně si neodpustím - co je to milión v nemocnici? Malé přenosné sono s dvěma sondama - půl miliónu, JIPová postel - 250tisíc...

To s vámi souhlasím ! Už pracuji ve zdravotnictví pár desítek let....
Třeba žárovka do očního vyšetřovacího přístroje (abych nezkomolil jeho název.. ;)) když dojede servis z Prahy, cena žárovky 120 .-Kč + práce+ cesta....
žárovky jsem objevil na netu, objednal jsem je,a do ceny od servisní organizace za jednu žárovku jsem jich koupil 6 ! Výměna cca 5 minut.....na 100% identické (stejný typ a výrobce)
A to je se vším ,co je pro zdravotnictví.....el. postel pro soukromníka cca 50 000.-Kč a pro nemocnici cca
128 000.-Kč... (zle)  úplně stejné ! :'(