• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:42

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu použít společný PE o průřezu rovném nejtlustšímu fázovému vodiči instalace?

Started by Tom Macků, 18.06.2012, 13:25

previous topic - next topic

H

Ano, odtud prameni to nedorozumeni.
Nicmene v prvni edici normy sice byl blbe obrazek (ve druhe edici uz opraveny, proto jsem na nej odkazoval, nicmene podle polemik se hadam malokdo obtezoval si tu normu nalistovat), nicmene byl tam pro zmenu velmi srozumitelny popis (ted nereknu v ktere kapitole):
- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne

Pokud nekdo nekde rozdeli PEN na N a PE pak snad nechce tvrdit, ze je ma samostatne v cele siti??
Samozrejme ze ne. Pouze se nekdo letmo podiva na obrazek a potom vsude tvrdi, ze po rozdeleni N a PE mame sit TN-S. Nemame. TN-S je pouze v pripade, kdy jde 5 vodicu primo z trafa.
Z TN-C-S sit TN-S podle definic v norme neudelate.
Z mona taky stereo udelat nejde ...

Uz by to mohli konecne vsichni pochopit. Zas takova slozitost to neni.

Tom Macků

Quote from: Jan on 20.06.2012, 18:32
- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne
Uz by to mohli konecne vsichni pochopit.


OK. Ovšem teď si představte, že projektuju standardní distribuční síť a měl bych ji označit v technické zprávě jako TN-C-S. Energetiku nezajímá, co kdo má za pojistkami v HDS. Pro ni je to síť TN-C (viz uvedená citace PNE).
Projekty distribučních sítí a rozvoden

H

Vsak ano, v tom zadny rozpor preci neni. Vy projektujete distribucni sit, ktera je TN-C. Dal za elektromer nevidite, ani Vas nemusi zajimat co za nim je. Vy mate ve svem projektu pouze 4 vodice. Ale projektant, ktery prijde po Vas a rozdeli si treba u elektromeru PEN na N a PE uz takto vzniklou sit nemuze nazvat TN-S. A stejne tak, pokud Vy v distribucni siti rozdelite PEN na N a PE, tak byste vyniklou sit mel nazvat taktez TN-C-S, viz citovana priloha 2 PNE, nazvana "... v distribucni siti TN-C-S"

*povzdech* CSN 33 2000-1 ed. 2 do toho vnesla poradek, ale 5. edice PNE 33 0000-1 to zas totalne pohnojila. Voala, zmatek muze pokracovat, prekvapuje me, jak to maji v nove PNE blbe vuci CSN ...

Milan Illek

Quote from: Tom Macků on 19.06.2012, 21:55
Nesmysl to tak docela není.
Část sítě za rozdělením PEN je TN-S. Tzn. pokud řeknu, že mám v kuchyni TN-S, je to pravdivé tvrzení.

  :( :'(

Milan Hudec

Quote from: Tom Macků on 20.06.2012, 19:22
OK. Ovšem teď si představte, že projektuju standardní distribuční síť a měl bych ji označit v technické zprávě jako TN-C-S. Energetiku nezajímá, co kdo má za pojistkami v HDS. Pro ni je to síť TN-C (viz uvedená citace PNE).

Pletete si "distribuční síť" se "sítí", to jsou dva zcela rozdílné pojmy :)

Marian Hanzalík

Quote from: Jan on 20.06.2012, 18:32

- TN-C: ochranny vodic je v CELE siti sloucen s N
- TN-C-S: ochranny vodic je v CASTI site sloucen s N
- TN-S: ochranny a N vodic jsou v CELE siti samostatne



V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.

Milan Hudec

Quote from: Marian Hanzalík on 21.06.2012, 20:23
V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.

Jelikož máme téma o slovíčkaření, musíte být přesní.
Bod rozdělení na svorkovnici pevně připojeného svítidla, či u zásuvky není možno považovat za přechod do soustavy S, v prvním případě se jedná o vnitřní zapojení výrobku, ve druhém o zásuvku, a ta je pro pojem "síť" koncovým zařízením.

karel přistoupil

Quote from: Marian Hanzalík on 21.06.2012, 20:23
V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.

pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ), jedná se o síť TN-C-S

František Šohajda

Quote from: karel přistoupil on 22.06.2012, 11:08
pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ), jedná se o síť TN-C-S


Ano!
TN-C  .....vodič PEN od zdroje (trafa)
   -S .......od určitého rozvaděče kde jsou provedeny úpravy na PE+N
Celá síť je od zdroje (trafa) až po třeba zásuvku 230V  PE+N+L se jmenuje TN-C-S
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Tom Macků

Projekty distribučních sítí a rozvoden

H

Quote from: František Šohajda on 22.06.2012, 11:20
Ano!
TN-C  .....vodič PEN od zdroje (trafa)
   -S .......od určitého rozvaděče kde jsou provedeny úpravy na PE+N
Celá síť je od zdroje (trafa) až po třeba zásuvku 230V  PE+N+L se jmenuje TN-C-S


Paneboze, donekonecna a stale to nekteri nejsou schopni pochopit.
Napsal jste to presne obracene.

Quote from: Marian Hanzalík on 21.06.2012, 20:23
V tom prípade v bežných bytových inštaláciách máme iba TN-C-S (ochranný vodič v časti siete zlúčený s N). Akurát že u starých inštalácií je bod rozdelenia v každej zásuvke,prípadne na svorkovnici svietidla a u nových je to v rozvádzači.

Ano

Quote from: karel přistoupil on 22.06.2012, 11:08
pokud si dobře pamatuji, staré dvojvodičové instalace (1 fázové) byly TN-C.
Pokud od elektroměru k domovním jističům vedou 4 vodiče (3 fáze+PEN) a v rozvaděči je pak PEN rozdělen na PE+N ( 1 fáze+PE+N, 3 fáze+PE+N ), jedná se o síť TN-C-S

Ano