• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:40

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak omezit indukci na cívce impulzního relé?

Started by tomanak, 15.08.2012, 20:20

previous topic - next topic

tomanak

15.08.2012, 20:20 Last Edit: 15.08.2012, 21:48 by Miroslav Minařík


Na cívku impulzního relé mám přivedený kabel z tlačítek na spínání ...
Tlačítka jsou ovšem ve větší vzdálenosti, na této délce(cca100m) se mi na kabelu indukuje cca 150V a po asi měsíci relé odejde.
Jak nejlépe tomuto zabránit?

PS:: kabelová trasa je uzeměna.

Jiří Schwarz

Kolik jste ochoten do toho investovat?


- těch 150V se tam dostává kapacitou vodičů v kabelu? To je naprázdno nebo s připojeným relé?
- na větší vzdálenosti je někdy lepší ovládání mít na DC napětí, podmínkou je kvalitní provedení, sucho, výborné izolační stavy, protože DC proud ve vlhku způsobuje výraznou elektrochemickou korozi
- dalším krokem je použité nějaké "inteligentní instalace", přenášet povel mezi 2 místy "datově", ovšem to by chtělo více ovládacích míst nebo více funkcí, aby se to vyplatilo
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav 3

Tazatel by měl uvést víc informací, např. jaká má relé, jakým napětím je ovládá, píše o uzemnění kabelové trasy, ale chce to také vědět jaká jsou ostatní vedení v souběhu (proud, napětí, AC x DC)

tomanak

Investovat co nejméně, jinou odpověď kjste snad ani nečekal,že? :)

impulzní relé je použito schrack timon, fungující jako schodišťový automat.
Kabel je společné trase s kabely napájení haly(vrata,stroje,osvětlení atd.), pouze však 230 a 400V AC.

Jiří Buben

Předpokládám, že vaše impulzní relé obsahuje na vstupu z tlačítek elektronický obvod který vyhodnocuje impulz a poté spíná relé. Jelikož indukované napětí bude měké, ale elektronika jej už zřejme zaznamená je třeba tlečítka od relé galvanicky oddělit. Nejjednoduší by bylo vložit klasické cívkové relé. Indukované napětí nebude schopno dodat takový proud aby jej seplo. Otázka je zdali bude vše fungovat spolehlive. Odzkoušet to lze jednoduše a rychle, relé snad máte. Pokud to bude funkční je to nejlevnější řešení. Tímto způsobem jsem ošetřil signslizaci výpadku MVE, kde docházelo k indukci podobné úrovně.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Martin Kurka

16.08.2012, 10:17 #5 Last Edit: 16.08.2012, 10:24 by Martin Kurka
Vážený pane tomanaku,
buď přidáte ke vstupu relé paralelně impedanci spojenou s A2 relé (=N). Teda odpor (žárovku), nebo velký kondenzátor určený na trvalý provoz (odrušovací typy - např M1/250VAC). Tento prvek vytvoří  s kapacitou vedení napěťový dělič, který upraví trvalé napětí na vstupu na přijatelnou úroveň několika málo voltů.
Ideální by byla jako paralelní impedance kompenzační tlumivka, ale to už je velká součástka i když malá tlumivka pro 9W zářivky by se možná vešla (pozor musí to být klasická tlumivka ne elektronický předřadník).
Nebo před toto relé předřadíte můstkový usměrňovač a méně citlivé stejnosměrné pomocné relé.
SS relé nevadí  trvalý provoz na částečné napětí, což každé střídavé relé nese poměrně nelibě - otevřené relé má malou impedanci cívky protože není uzavřený magnetický obvod.

Quote from: tomanak on 16.08.2012, 09:25
Investovat co nejméně, jinou odpověď kjste snad ani nečekal,že? :)


Jestli chcete investovat co nejméně, investujte příště více do projektu a při výběru impulzního relé pro dlouhá vedení použijte typy, které mají v katalogu uvedeno a povoleno trvalé připojení impulzního vstupu  a ke kterým dodává výrobce přímo speciální kompenzační moduly pro dlouhá vedení. Ušetříte si problémy peníze a čas.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

ACEOF ACES

Zkuste zapojit paralelně ke vstupu relé odpor 27kohm nebo 33kohm proti vodiči N. Odpor musí být na výkon 2W a více, protože se bude zahřívat.
Nebo je možno zkusit použít místo odporu klasickou žárovku např.40W.

František Šohajda

Quote from: ACEOF ACES on 16.08.2012, 12:10
Zkuste zapojit paralelně ke vstupu relé odpor 27kohm nebo 33kohm proti vodiči N. Odpor musí být na výkon 2W a více, protože se bude zahřívat.
Nebo je možno zkusit použít místo odporu klasickou žárovku např.40W.


Myslíte, že se od indukce v kabelu rozesvítí 40W žárovka ?? ;D ;D
Ani náhodou...... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Michal Slabý

Dostal se mi do ruky propagační materiál a potřeboval bych nějaké konkrétní zkušenosti s provozem.
Revize E1B

Jan Kelbich

17.08.2012, 21:10 #9 Last Edit: 31.03.2013, 13:25 by Miroslav Minařík
Quote from: František Šohajda on 16.08.2012, 12:42
Myslíte, že se od indukce v kabelu rozesvítí 40W žárovka ? ;D ;D
Ani náhodou...... ;)


No to je ale přece účel, ne ? Kdyby svíila, musela by se použít výkonově větší ...

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku