• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:06

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


A co když bude někdo potřebovat přívod s 230/400V místo avízovaných 220/380V?

Started by Jiří Schwarz, 25.07.2013, 19:32

previous topic - next topic

Milan Hudec

Pokud si pamatuji, tak zóna hlavního pospojení byla zrušena díky neschopnosti nékterých jedinců otevřít mimo normy také svúj mozek

Radim Strycharski

Quote from: Jiří Schwarz on 11.09.2013, 18:04
standardně bych to měl brát jako vývod 3L + PE. Ale když to budu chtít provozovat jako TT síť, udělám tam přechod (v zásuvce) a z PEN mi pokračuje N

Nevím, jestli jsem Tě dobře pochopil. Mám přívod do 4P zásuvky In 16 A třeba CYKY-J 4x4 (L1,L2,L3,PE) a v zásuvce zdířku PE nazvu N a připojovanou žílu PE v pohyblivém přívodu budu považovat jako N? To by taková zásuvka musela být pod extra dozorem, aby do ní nikdo nezasunul spotřebič, který tu svou PE žílu bude mít spojenou s kostrou. Jinak pak dojde k propojení dvou zemí.

Jiří Schwarz

Dobrá.
Provokace neprošla... Omlouvám se, že jsem jen zkoušel někoho podráždit...

Jestliže ve "4-41, ed.2" jsou popisované sítě TN, TT a IT, tak ta norma by asi měla platit především pro pevné rozvody.
Takže tvrdit, že jsem udělal seriozní přechod na síť TT tím, že jsem si uzemnil konec pohyblivého přívodu nebo spotřebič na konci pohyblivého přívodu, to jsem bral spíše jako "nadsázku". A raději to nebudu rozpitvávat, aby se toho "provovatelé kolotočů" nechytili jako inspirace. On by tam tak trochu chyběl chránič. Do přívodu k zásuvce by to nešlo, tak jde u čtyřvodičového kabelu pouze pokud se dá na  L1, L2 a L3 a na PE ne. A zásuvkový čtyřpólový jsem zatím neviděl a nevím, jestli existuje.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Kelbich

Quote from: Milan Hudec on 11.09.2013, 18:04
Vždy, když jsem ji uzemnil, vypadl jistič (dance)


To proto, že uzemněn byl jiný bod zdroje (nejspíše střed). Já psal o případu, kdy je fáze uzemněna přímo u zdroje (namísto středu) - typické např. pro elektrickou trakci. Ale tam se zase nemontují zásuvky ...  :)
Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Jan Kelbich

Quote from: Jiří Schwarz on 11.09.2013, 20:15
Do přívodu k zásuvce by to nešlo, tak jde u čtyřvodičového kabelu pouze pokud se dá na  L1, L2 a L3 a na PE ne.


Proč to nejde do přívodu k zásuvce ? ??
Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Roman Šafránek

Toto je standardní stav na většině podobných akcí. Asi se to neřeší, protože průšvihů je málo. Viděli jste už nějakou akci pod otevřeným nebem kde by byla elektroinstalace zvládnuta dobře a bezpečně?

Hugo K.

Vy toho s tím dělením na PE a N naděláte.
Za mého dětství přijeli na náves komedianti, oběhli několik sousedů a za pár žvýkaček si vypůjčili prodlužovák. Rozdělení na 1f vývod se dělalo aretováním vodičů v 3f zásuvce pomocí dřevěných třísek. Čas od času nastal problém se špatně zapojeným 3f prodlužovákem. To potom v maringotce se střelnicí shořely žárovky. ;D

Petr M

Quote from: Jan Kelbich on 11.09.2013, 21:27
Proč to nejde do přívodu k zásuvce ? ?



Protože PE se nesmí nikdy přerušit, teda mimo zásuvky, skrz kterou jdou všechny vodiče a tam se připojí jako první, odpojí jako poslední. Ochranný prvky (jističe, chrániče, pojistky) v PE(N) nezmí být za žádných okolností.

Pokud by 4P chránič vypínal i PE, je to průšvih - představte si, že se na kostru spotřebiče tř. 1 v této zásuvce dostane cizí potenciál, projde proud N, vybaví chránič a odpojí fáze, ale dotykový napětí třeba z prodřené šňůry z jinýho okruhu zůstává na kostře...  (zle)

Jediný korektní řešení spotřebiče 3L+N je pětikolíková vidlice s nezapojeným PE do plně zapojené zásuvky 3L+PE+N. Cokoliv jinýho je u mě pokus o zabití z nedbalosti...
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Jan Kelbich

Quote from: Petr M on 12.09.2013, 14:35
Pokud by 4P chránič vypínal i PE, je to průšvih ...


A proč by měl chránič vypínat PE ? Do chrániče PE přeci vůbec nejde.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Milan Hudec

Dokáži si představit situace, kdy by rozpínání PE nebylo úplně špatným řešením, normy s tím ale nepočítají

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 12.09.2013, 19:46
Dokáži si představit situace, kdy by rozpínání PE nebylo úplně špatným řešením, normy s tím ale nepočítají

Norma pro spínání a odpojování počítá s odpojováním PE pomocí zásuvky a vidlice, zkus navrhnout přepracování a doplnění, aby se mohl nejen "odpojovat", ale za nějakých definovaných podmínek i vypínat...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jaroslav Hasala

Pokud je zapotřebí se provizorně a krátkodobě připojit do nějaké cizí, neznámé elektroinstalace, která je už od pohledu v bídném stavu, bezpečnější je použít TT, samozřejmě v kombinaci s proudovým chráničem.
Nějaké uzemnění se většinou najde - ať už strojené nebo přirozené, v nejhorším případě se dá vytvořit.
Když už nic jiného, nebude na kostrách spotřebičů tř. I nebezpečné napětí.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz