• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze zapojit jeden chránič jako centrální ochranu?

Started by Prema, 26.04.2014, 22:04

previous topic - next topic

Prema

26.04.2014, 22:04 Last Edit: 26.04.2014, 22:34 by Miroslav Minařík


Je možné následující zapojení, rád by jsem zapojil celou síť v bytě na jeden "centrální" napěťový chránič, elektricky mi to smysl dává - ovšem nevím zda není nějaký problém v normě, mohu to tak udělat?

Jde o starý panelákový byt, původní jednofázová síť typu 2AC ještě v hliníku, hlavní jistič na chodbě 25A zapojený na rozvodnou lištu v PL kde je řada 8mi jističů 4x10A světla, 4x16A zásuvky.
Rád by jsem zapojil standardní dvoupólový chránič 25-2-003-AC mezi hlavní jistič a rozvodnou lištu čímž bz jsem ochránil všechny větve sítě najednou. Podle dokumentace je dodrženo vše potřebné I chrániče je >= I jističe a nikde není uvedeno že se za chráničem nesmí síť dál větvit ...  

Je v tom nějaký legislativní nebo technický problém ?
(omlouvám se pokud je to již v jiné větvi fóra, opravdu jsem hledal ...)

Lukáš Rotrekl

Podívejte se na funkci chrániče a zjistíte, že  po dvou drátech to prakticky není možné...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří Schwarz

Doufám, že vás nenapadlo "vražedné řešení" zapojit přes chránič PEN vodič!!
Vše za chráničem musí být ve "třídrátové" síti TN-C-S !!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Marek Laube

To Prema:
Když už jsme u toho chrániče...

Quote from: Prema on 26.04.2014, 22:04
"centrální" napěťový chránič


V tomto případě se jedná o PROUDOVÝ CHRÁNIČ. Ve vašem případě, pokud jste elektrikář, bych v domácí TN-C volil výměnu zásuvek za ty s proudovým chráničem, které jsou určeny k zapojení do sítě TN-C. Nebo alespoň jednu v koupelně a jednu v kuchyňské lince.

Marek Laube

Ještě bych doplnil, že jestli se jedná o umakartové jádro, tak tam bude velký problém s hloubkou krabic, které se pohybují okolo 20 mm.

Jiří Schwarz

Quote from: Marek Laube on 27.04.2014, 07:28
... výměnu zásuvek za ty s proudovým chráničem, které jsou určeny k zapojení do sítě TN-C. Nebo alespoň jednu v koupelně a jednu v kuchyňské lince.

Trochu nešťastná formulace.
Já bych si nedovolil tvrdit, že jsou "...určené do sítě TN-C...", správnější je formulace, je je možné je použít i v síti TN-C.
Ovšem problém je v tom, že přínos některých je v síti TN-C omezený, protože při poruše vodiče PEN jen některé typy reagují na ztrátu napětí vypnutím.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Marek Laube

Quote from: Jiří Schwarz on 27.04.2014, 11:21
Trochu nešťastná formulace.
Já bych si nedovolil tvrdit, že jsou "...určené do sítě TN-C...", správnější je formulace, je je možné je použít i v síti TN-C.


Ano, to uznávám, jen jsem myslel, že zásuvky s vestavěným RCD jsou primárně určeny do sítě TN-C. Když budu již mít PEN rozdělen ( TN-C-S ), tak tam již použiji RCD přímo na DIN v rozvaděči.

Quote from: Jiří Schwarz on 27.04.2014, 11:21
Ovšem problém je v tom, že přínos některých je v síti TN-C omezený, protože při poruše vodiče PEN jen některé typy reagují na ztrátu napětí vypnutím.


Osobně bych v tomto případě byl za RCD napěťově závislý, který zůstane odpojen po výpadku napájení, hlavně kvůli tomu PENu. Ale, co jsem koukal na různé prodejce, tak jsem ještě takový RCD v zásuvce neviděl. Takovýto typ chrániče je zabudován v adaptérech do zásuvek.

Prema

OK díky moc všem, rozumím.
Myslel jsem, že chránič bere rozdíl mezi L a N, ale nedošlo mi, že aby nerovnováha L->N vznikla musí dojít k toku přes L>PE nebo N>PE, tudíž v síti 2 AC nemůže chránič nikdy vypnout. Jeho zapojení tedy ničemu neuškodí, ale bude naprosto zbytečný protože nic neochrání - nemůže nikdy zasáhnout.
.. radost mi to ale neudělalo .. musim se pustit do kompletní rekonstrukce elektriky v jádře ... ale stejně je to potřeba protože podle mých výpočtů 2mm hliník unese max 10A ale pračka a infra bere 13A takže je to vlastně dobře že to musim udělat :-)
Díky všem, je to už 20 let co jsem dělal zkoušky a asi už jsem hodně šedých buněk propil ;-)


Lukáš Rotrekl

On spíš bude vypínat neustále, než že nevypne.....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří Schwarz

Quote from: Lukáš Rotrekl on 27.04.2014, 21:43
On spíš bude vypínat neustále, než že nevypne.....

Záleží na tom, jestli bude mít pen PEN vodič ještě nějakou jinou vodivou cestu na zem. Pokud ANO jako např. u bojleru, bude vypínat okamžitě, pokud NE, jako např. u žehličky, nevypne ani při závadě.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Lukáš Rotrekl

Souhlasím..... ale ono tam  těch cest bude povíc,  takže vypadávat spíše bude.....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.