• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné takto zapojit elektrokotel?

Started by Majkis, 27.10.2014, 19:18

previous topic - next topic

František Kabát

Zásadně bych to řešil bezdrátově. V současné době je spousta výrobců jejichž výrobky by šlo uvedený problém elegantně vyřešit. Stačí projít internet. Rozhodně bych nic nesekal.

Jiří_Hrubý

Quote from: Ondřej Dragula on 29.10.2014, 00:32
Je to namalované na dvou obrázcích servisního manuálu ke kotli. Je to strana 72 a 73.


Ať prohlížím jak prohlížím, nikde nevidím zapojený jeden modrý. Na fotce se základní deskou je černá klema, na popisovém nákresu desky je pouze zvýrazněn N na J3 na pozici 1. Ta oranžová čárka mířící do svorky 2 není jakože vodič.
Nikde zmínka o napájení cizím potenciálem. Naopak na všech schematech servisního manuálu je na J3 NO kontakt.
Ale možná nemám aktuální manuál a tenhle neučí, jak to ožulit, jen jak to zapojit správně podle výrobce.

Ondřej Dragula

Přikládám schémata od fa. PROTHERM dle návodu. :)

Jiří_Hrubý

Obrázky stejné, jen v popisu mám "spínání HDO" mám to bohužel tištěné a nemám poruce scan.
Zřejmě upgrade, ovšem stále koliduje se schematy. Nic ve zlém...

Milan Hudec

Quote from: Ondřej Dragula on 29.10.2014, 17:56
Přikládám schémata od fa. PROTHERM dle návodu. :)

Hm, a to N se na pozici 1 bere odkud?

Mirek Vašák

Co se mi podařilo najít na stránce Protherm je konektor J3  zapojen jako kontakt. Tedy jak jsem psal relé v podružném rozvaděči , spínané HDO a přes kontakt propojený konektor J3 Neviděl jsem zapojen pouze jeden vodič. Nechci se v žádném případě přít s technikem Prothermu,  asi tedy ví jak to oficielně uvedené zapojení obejít.
Napadá mě že svorka N 1 je tedy v desce propojena s N kotle, tedy z přívodního kabelu.

David Hruda

Zabývám se kotli jiných výrobců, kterým stačí pro provoz jen přivést N spínané HDO, takže nevylučuji, že to umí i Protherm, ačkoliv v instalačním manuálu je uvedeno něco jiného.

Co je zde ale stále nevyřešeno, je CY vodič se základní izolací přímo v omítce, na kterém bude v době vt fázové napětí.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Ondřej Dragula

Ano je to tak, N na svorce N1 konektoru  J3 je propojena s N kotle. Je trochu škoda, že manuál dodávaný s kotlem, není totožný se servisním manuálem, který dostáváme my.  Několikrát jsem to již urgoval a to nejen u elektrokotlů.  :-[

Petr Moravec

29.10.2014, 20:05 #44 Last Edit: 29.10.2014, 20:17 by Petr Moravec
Pracovní vodič světle modré barvy uložený v omítce je prasárna  (zle).
Ale v tomto popisovaném případě se na vodiči potenciál fáze neobjevuje ani v době vysokého tarifu. Tím neschvaluji toto uložení, ale přeberte si to.  
Jen je třeba dodat že pokud bude kotel zapojený za chráničem, tak se propojí N za chráničem s N od HDO a to se všemi důsledky.

Martin Nečekal

Quote from: Ondřej Dragula on 29.10.2014, 19:55
Ano je to tak, N na svorce N1 konektoru  J3 je propojena s N kotle. Je trochu škoda, že manuál dodávaný s kotlem, není totožný se servisním manuálem, který dostáváme my.  Několikrát jsem to již urgoval a to nejen u elektrokotlů.  :-[


Já jsem napsal HDO na N1, ale už jsem si to nepamatoval přesně, každopádně to by mi ten kotel nešel, ale on jde, takže na N2..  :)
Kolega se tohle dozvěděl na školení, takže mi dokázal poradit, ale jak je vidět tak ani na odborném portálu jsme se málem nedobrali pravdy, díky tedy za váš příspěvek p.Dragulo. ;)

Milan Hudec

Quote from: Petr Moravec on 29.10.2014, 20:05
Pracovní vodič světle modré barvy uložený v omítce je prasárna  (zle).
Ale v tomto popisovaném případě se na vodiči potenciál fáze neobjevuje ani v době vysokého tarifu. Tím neschvaluji toto uložení, ale přeberte si to.  
Jen je třeba dodat že pokud bude kotel zapojený za chráničem, tak se propojí N za chráničem s N od HDO a to se všemi důsledky.

Ono to je nejspíše takto, na horní svorce je tvrdý potenciál N rozvodu kotle, na dolní svorce "relátko" oproti fázi, takže buďto klemou či z hdo přivedu na dolní svorku N, potenciál fáze se tedy na samostatném vodiči objevuje v "klidovém" stavu, jediné řešení neodporující jak normám, tak zdravému rozumu je vodič vyměnit za kabel s dvojitou izolací.

Petr Moravec

To už neokecám. :-[  Pokud je výrobcem kotle  použito nějaké nízké napětí.
Muselo by být deklarované jako bezpečné PELV.
A dodatek o chrániči by tím byl nesmysl.
Omlouvám se za unáhlenost.




Jan Franěk

Řešil jsem tento kotel před loňskou zimou a musel jsem, na popud servisního technika, který kotel spouštěl, dodat zmiňované relé, kterým jsem dával povel HDO kotli. Jinak by kotel nespustil, případně by padla záruka. Takže je mi úplně jedno, jestli bez něj kotel funguje, nebo ne. Nechci připravit svého zákazníka o záruku, případně ji nést sám.

Proč neoslovíte přímo technickou podporu výrobce? Není on tím, kdo by v tomto ,,sporu", měl mít konečné slovo? Jak prosté.   (drinks)  ukončilo by to všechny dohady
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585