Jak se správně zapojuje zásuvka ve starém dvouvodičovém rozvodu?

[Milan Hudec]

Čekal jsem, kdy s tím přijdeš po středeční debatě.....

Osobně bych se snažil tu zásuvka natáhnout novým kabelem z rozvaděče a osadit jištění dle platné legislativy.....

Asi bych se na nějaké bastlení ke stávajícímu dvoudrátu zákazníkovi vykašlal..... Snažil bych se vysvětli proč zrovna takto ne.....

Jsem číhal na vhodné vlákno (dance)

[Jiří Schwarz]

Revize se dělá pouze tehdy, když měním nebo doplňuji jištění !
Ne když doplňuji zásuvku do obvodu který už má jištění dané!,
...

To je tak trochu sporné:
- jak ten, kdo tu zásuvkyu přidá, zjistí, že se s délkou a tím i impedancí nedostal za hranici, kdy má splněn požadavek "4-41" na automatické odpojení v přípdadě poruchy?
- pokud je původní zásuvka podle 30 1010, je ta pravděpodobnost, že impedance v místě přidané zásuvky nevyhoví, ještě větší.

Takže kopletní revizi instalace asi "neprosadím", ale kontrolu upravovaného okruhu v rozsahu výchozí revize považuji za rozumný a zodpovědný krok!

[František Šohajda]

To je tak trochu sporné:
- jak ten, kdo tu zásuvkyu přidá, zjistí, že se s délkou a tím i impedancí nedostal za hranici, kdy má splněn požadavek "4-41" na automatické odpojení v přípdadě poruchy?
- pokud je původní zásuvka podle 30 1010, je ta pravděpodobnost, že impedance v místě přidané zásuvky nevyhoví, ještě větší.

Takže kopletní revizi instalace asi "neprosadím", ale kontrolu upravovaného okruhu v rozsahu výchozí revize považuji za rozumný a zodpovědný krok!

Já jsem  řekl, že revizi není potřeba....
Zhotovitel může takovou zásuvku proměřit a zkontrolovat....
Taková kontrola by měla stačit do následné pravidelné revize.

(Kdysi chtěli plynaři pro nový kotel revizi zásuvky, to bylo trochu utažené za vlasy,
stačí servisák kotlů aby ji změřil a zhodnotil...všichni mají 50 ku)

[Kamil Táborský]

Pokud bych už přidával jednu jedinou zásuvku, do dvouvodičového systému, kabel použiju třikrát, ale zásuvku zapojím dvoudrátově.  ;)

Cože?

Pokud přidávám novou zásuvku do 2 vodičového systému,tak novou zásuvku připojuji zásadně 3 drátově.
Vůbec by mě nenapadlo zapojit to dvou vodičově,když tahám 3 vodičový kabel.

[Jan Franěk]

Otázka dvou, nebo třívodičového prodloužení zásuvek v sítích TN-C, zde byla již důkladně probrána. O tom bych se dál nedohadoval. Jak kdysi trefně prohlásil Milan Karvánek- obě skupiny(armády) zůstávají zakopány na svých pozicích. Myslím, že zde nepotřebujeme další "opotřebovávací válku".

Dle mého názoru, po přidání jedné, nebo více zásuvek, do původních rozvodů, máte provést ověření  bezpečnosti a udělat zápis o provedených změnách, pro následnou údržbu a revize. Jak to ověření provedete, je asi na vás.  Zjednodušeně řečeno, máme vlastně dva způsoby. Měření a výpočty. Jaký zvolíte? Pro mě, jako RT, je nejjednodušší vyndat z auta měřák a párkrát stisknout tlačítko. Jak to dělají jiní, je jejich věcí a odpovědností.

[Zdeněk Mazač]

Já jsem  řekl, že revizi není potřeba....
Zhotovitel může takovou zásuvku proměřit a zkontrolovat....
Taková kontrola by měla stačit do následné pravidelné revize.

(Kdysi chtěli plynaři pro nový kotel revizi zásuvky, to bylo trochu utažené za vlasy,
stačí servisák kotlů aby ji změřil a zhodnotil...všichni mají 50 ku)

Zhotovitel laik jak to proměří a zkontroluje? Fázovkou a zkonzultuje v hospodě?
Zhotovitel elektrikář? Zkoušečkou a v lepším případě multimetrem?
Tady se ptal laik a pochybuju, že si po přečtení diskuze pozve někoho. A jak jako laik pozná, že elektrikář ví co dělá? Kolik elektrikářů má třeba jen Zerotest a pokud ho má, umí s ním měřit a naměřené hodnoty vyhodnotit?

Nedávno jsem se setkal s požadavkem plynařů na revizi zásuvky pro kotel, ale dům byl po zásahu bleskem a zrovna okruhem zásuvky pro kotel došlo k průchodu části bleskového proudu.

[František Šohajda]

Zhotovitel laik jak to proměří a zkontroluje? Fázovkou a zkonzultuje v hospodě?
Zhotovitel elektrikář? Zkoušečkou a v lepším případě multimetrem?

Laik se nemá co hrabat v elektrice...
Elektrikář by měl mít měřící přístroj na ipedance...izol. odpor....
Já když jsem si zřizoval živnost v roce 1993 tak po mě chtěli tento přístroj + jeho kalibraci!! Bez těchto MP  bych nedostal kladné stanovisko pro živnost! (dance)

(Nevím jak dnes??)

[Milan Illek]

Z tohoto vlákna vyplývá neshoda na řešení banálního problému, jako je rozšíření staré instalace o jednu zásuvku. Jak to pak může vypadat u složitější problematiky?  :'(

[Martin Hroudný]

Já osobně bych neměl odvahu do takové zásuvky připojovat cokoliv bez dvojité izolace (tj. jen spotřebiče třídy II), nebo v krajním případě alespoň přes zásuvkový proudový chránič, který to defacto rozhodí z L+PEN na L+N+PE.

[Jiří Kubík]

Já osobně bych neměl odvahu do takové zásuvky připojovat cokoliv bez dvojité izolace (tj. jen spotřebiče třídy II), nebo v krajním případě alespoň přes zásuvkový proudový chránič, který to defacto rozhodí z L+PEN na L+N+PE.

Zřejmě máte chabé znalosti ohledně ochrany nulováním v síti TN-C.
Dovolím si odhadnout, že  správně zapojených zásuvek v takových rozvodech jsou u nás miliony a ještě hodně dlouho budou.

[Zdeněk Mazač]

Laik se nemá co hrabat v elektrice...
Elektrikář by měl mít měřící přístroj na ipedance...izol. odpor....
Já když jsem si zřizoval živnost v roce 1993 tak po mě chtěli tento přístroj + jeho kalibraci!! Bez těchto MP  bych nedostal kladné stanovisko pro živnost! (dance)

(Nevím jak dnes??)

Ale laik se hrabe, ptá se a dostává odpovědi......
Elektrikáře jsem zatím viděl max. se zkoušečkou, ale že by některý měl i měřící přístroj?
Ale to jste si zřizoval živnost jako elektrikář - RT a že by ŽÚ vyžadoval MP a ještě k tomu kalibrovaný? Ten vydá ŽL na základě papírů od TIČRu v případě, že žádá RT, pokud žádá fyzická osoba spokojí se úřad ve většině případů jen s nějakým vysvědčením kde je něco málo o elektrice a hlavně papír s 50sátkou. A elektriku pak dělá třeba i člověk, co má ŽL na pořádání audioakcí......

[František Šohajda]

Ale laik se hrabe, ptá se a dostává odpovědi......
Elektrikáře jsem zatím viděl max. se zkoušečkou, ale že by některý měl i měřící přístroj?
Ale to jste si zřizoval živnost jako elektrikář - RT a že by ŽÚ vyžadoval MP a ještě k tomu kalibrovaný? Ten vydá ŽL na základě papírů od TIČRu v případě, že žádá RT, pokud žádá fyzická osoba spokojí se úřad ve většině případů jen s nějakým vysvědčením kde je něco málo o elektrice a hlavně papír s 50sátkou. A elektriku pak dělá třeba i člověk, co má ŽL na pořádání audioakcí......

Ne,ne...
ŽÚ ten vydá cokoliv bez čehokoliv....ty nic nezajímá...
To požadovali na ITI tehdy...ten i několik elektrikářů vyhodil, že neměli MP a jejich kalibraci!! Nebo měli MP a neměli kalibraci platnou...
To jsem nebyl ještě RT.....
A kontrolovali MP i fyzicky, musel jsem je tahnou k nim do patra!

[Radim Strycharski]

Ale laik se hrabe, ptá se a dostává odpovědi......
Elektrikáře jsem zatím viděl max. se zkoušečkou, ale že by některý měl i měřící přístroj?
Ale to jste si zřizoval živnost jako elektrikář - RT a že by ŽÚ vyžadoval MP a ještě k tomu kalibrovaný?

Je to skutečně tak, jak píše pan Šohajda. V roce 1998 to bylo stejné. Žadatel o oprávnění pro montáže musel inspektora ITI pozvat na akci a mimo jiné doložit možnost použití kalibrovaného přístroje. Výše cesťáku inspektora závisela na tom, jak daleko se nacházelo místo akce od sídla ITI. Bez této inspekce nebylo možné dostat oprávnění.

Jestli elektrikář nemá MP na impedanci nebo přechodové odpory, tak nechť přidělává zásuvky do stávajících obvodů, ale nemůže sám využít úlitbu v normě o tom, že nemusí dělat revizi. Musí si pak pozvat někoho, kdo ten měřák má.

Ovšem u těch zásuvek skutečně zase až tak o moc nejde. Dějí se horší věci a to mnohdy i za asistence revizních techniků. Např. zvýšení rezervovaného příkonu odběrného místa v bytovém domě. Laik samozřejmě nic netuší, jenže ani elektrikář nebo RT ho neupozorní na to, že je nutné kontaktovat SVJ za účelem ověření HDV.

[Zdeněk Mazač]

Je to skutečně tak, jak píše pan Šohajda. V roce 1998 to bylo stejné. Žadatel o oprávnění pro montáže musel inspektora ITI pozvat na akci a mimo jiné doložit možnost použití kalibrovaného přístroje. Výše cesťáku inspektora závisela na tom, jak daleko se nacházelo místo akce od sídla ITI. Bez této inspekce nebylo možné dostat oprávnění.

Jestli elektrikář nemá MP na impedanci nebo přechodové odpory, tak nechť přidělává zásuvky do stávajících obvodů, ale nemůže sám využít úlitbu v normě o tom, že nemusí dělat revizi. Musí si pak pozvat někoho, kdo ten měřák má.

Ovšem u těch zásuvek skutečně zase až tak o moc nejde. Dějí se horší věci a to mnohdy i za asistence revizních techniků. Např. zvýšení rezervovaného příkonu odběrného místa v bytovém domě. Laik samozřejmě nic netuší, jenže ani elektrikář nebo RT ho neupozorní na to, že je nutné kontaktovat SVJ za účelem ověření HDV.

V tom případě se nedivím, že mnoho "elektrikářů" má ŽL na něco úplně jiného než na montáže.