• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

******* Rozdělení vodičů v bytové rozvodnici při současných sítích TNC i TNC-S ?

Started by Karel Karlovič, 05.05.2015, 23:50

previous topic - next topic

Jiří Novotný- Stryker

Quote from: Pavel Horský on 06.05.2015, 10:52
To je ale vaše soutěž a mě je naprosto jedno co navrhnete nebo nenavrhnete.


Jistě, že ano, potom se tedy jen zdržte komentářů typu, že kdo nenavrhuje Vaší optikou je hlupák a vytváří pasti na zákázníky.
Vše má své řešení, i varianta ekonomik  ;)

Milan Hudec

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 06.05.2015, 10:55
Analogicky k tomuto také bude platit výše popsané pro jeden PCH!
Nemyslíte?

Nemyslím, pokud situaci přirovnám k šachu, tak nejlákavější tah nemusí být zároveň vhodným, obecně nelze nasazení pouze jednoho chrániče doporučit, byl by to výsledek spíše únavy montéra nežli znak jeho přemýšlivismu, ale zároveň platí nikdy neříkej nikdy a v tom je to pravé kouzlo kvalitního nåvrhu instalace

Pavel Horský

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 06.05.2015, 10:57
Jistě, že ano, potom se tedy jen zdržte komentářů typu, že kdo nenavrhuje Vaší optikou je hlupák a vytváří pasti na zákázníky.
Vše má své řešení, i varianta ekonomik  ;)


No vidíte a já jsem přesto zcela jasně přesvědčen, že použití jednoho chrániče je blbost a ten kdo ho navrhne, dle mého soudu nepřemýšlí. Proto píši co píši. A věřte mi, že jinak psát nebudu, což znamená, že se nehodlám zdržet jakýchkoli komentářů. Je to prostě můj názor, za kterým si pevně stojím. Dál to nebudu rozebírat a děkuji za pochopení :-)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Novotný- Stryker

rozhoďte to na poloviny a je, co nad tím tak přemýšlíte?  ;D

Jiří Novotný- Stryker

No vidíte a já jsem přesto zcela jasně přesvědčen, že použití jednoho chrániče je blbost a ten kdo ho navrhne, dle mého soudu nepřemýšlí.

Mám to brát osobně?
Jakmile bude zadaní ekonomik varianta, najdu pro zakázníka adekvátní řešení.

Vít Rotrekl

Quote from: PetrBaned on 06.05.2015, 11:26
mohl bych poprosit popsání konkrétního zapojení na dva chrániče dle vás?


A dokumentaci zadarmo by jste vypracovat nechtel?

K tematu. Pavla Horskyho chapu. Proste to tak navrhuje a stoji si za tim. Opravdu je lahudka kdyz nefunguje celej byt a vy po tme hledate zavadu. Na druhou stranu chapu I z toho praktickeho zivota, reality dnesniho dne, ze zakaznici to casto povazuji za zbytecne, mit v byte vice chranicu, a maji pocit ze ten elektrikar se z nich jen snazi vyrazit prachy na vic...

Cimz bych to uzavrel. Zakaznik chce kvalitbi instalaci dostane ji. Zakaznik chce lowend instalaci, rak ji dostane I temi riziky.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jiří Novotný- Stryker

Quote from: Vít Rotrekl on 06.05.2015, 12:01




Cimz bych to uzavrel. Zakaznik chce kvalitbi instalaci dostane ji. Zakaznik chce lowend instalaci, rak ji dostane I temi riziky.


Přesně tak, ale v žádném případě bych si nikdy netroufl o někom tvrdit, že je hlupák!! Ekonomik varianta s sebou vždy nese něco za něco. Korektně to zákazníkovi vysvětlit a rozhodnutí nechat na něm.

Juraj Rojko

Quote from: PetrBaned on 06.05.2015, 11:26
mohl bych poprosit popsání konkrétního zapojení na dva chrániče dle vás?
...
1xsvětelný obvod (popř. 2x světelný obvod)
...


Pokud už dáváte světelné okruhy na chránič, tak zcela jednoznačně na samostatný. Důvody snad popisovat nemusím.

PetrBaned

Quote from: Juraj Rojko on 06.05.2015, 12:15
Pokud už dáváte světelné okruhy na chránič, tak zcela jednoznačně na samostatný. Důvody snad popisovat nemusím.


..nechápejte to zle, ale asi jste nečetl celou diskuzi. My se tu bavíme o voze a Vy o koze.

Dobrali jsme se k tomu že ideální řešení jsou jističochrániče na každý obvod.
Teď řešíme economi verzi a já se nejsem schopen dobrat logické odpovědi proč dva chrániče a né jeden.Proč ten kdo dá na byt jeden chráníč je v této diskuzi diletant. vaše řešení navíc odporuje Vašemu kolegovi, kterému by vadili zásuvky v celém bytě na jednom chrániči.

Jiří_Hrubý

Quote from: PetrBaned on 06.05.2015, 11:26
mohl bych poprosit popsání konkrétního zapojení na dva chrániče dle vás?



Tak schválně. Logicky mi to vychází na prostory normálně suchý a prostory kde se vyskytuje voda.
Obývák, ložnice, děcák a světla na jeden, zbytek na druhý.

PetrBaned

Quote from: Jiří_Hrubý on 06.05.2015, 12:24
Tak schválně. Logicky mi to vychází na prostory normálně suchý a prostory kde se vyskytuje voda.
Obývák, ložnice, děcák a světla na jeden, zbytek na druhý.


OK díky

Juraj Rojko

Quote from: PetrBaned on 06.05.2015, 12:23
..nechápejte to zle, ale asi jste nečetl celou diskuzi....


Kromě otázky, která se opravdu číst nedá, jsem to četl. Chtěl jste příklad, jak tu vaši modelovou situaci rozdělit. Tak jsem vám jeden nabídl. (Ale možná jste tím světelným okruhem myslel jen koupelnu, pak by to samozřejmě smysl postrádalo.) Těch řešení může být více. Další tady už zaznělo. Další logická možnost je samostatný chránič pro lednici. (Jinak si nemyslím, že jeden chránič pro byt (zejména menší) je úplně špatně, ale také si nemyslím, že je to nejlepší "economy" řešení.)

Petr M

Já bych dal "mokrý provoz" extra.
1. chránič: zás. kuchyň, myčka, koupelna, sporák, pračka (jj, místo pár set W pro ledničku je lepší počítat samostatně s pár kW pro pračku, aby se zbytečně nervala s fénem a s žebříkem), trouba (ta byla zapomenuta), event. sušička
2. chránič: zbytek

Světla bych dal mimo, zdroj SELV pro osvětlení koupelny na chodbě.

--- nebo ---

Extra chránič pro vestavný spotřebiče bez možnosti jednoduchýho odpojení vidlice/všech pracovních vodičů (myčka, horkovzdušná trouba, vestavná lednice, varná deska,...).

Málo co potěší tak, jako po štědrovečerní večeři odpískat premiéru nové pohádky, vzít si šroubovák a za svitu svíček vymontovávat myčku s netěsnícím čerpadlem.  (dance)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Pavel Horský

Nevím, nechápu to.
Mé tvrzení se zrodilo z osobních zkušenností.
Ještě se mi nestalo, že by zákazních chtěl něco jiného, než jsem mu doporučil co do výhodnosti, funkčnosti elektroinstalace.
A já ani nikdy nehrál na nějaké šetření.
Vždy se tu bavíme o prkotinách za pár korun a pak přijde frajer co chtěl vše v econom verzi a koupí si kuchyňskou linku za 100 000,-Kč.

A když napíši, že někdo nepřemýšlí, neznamená to, že je automaticky hlupákem. Jen neumí nasměrovat tvůrčí myšlenky správným směrem.
Nebo myslíte, že je Baned hlupák, když si neumí logicky zdůvodnit rozhození jednotlivých okruhů elektroinstalace na dva chrániče? Dle mého soudu není. Jen prostě neví jak na to, jakým směrem poslat své myšlenkové pochody. Raději si nechá poradit, což je určitě lepší, než aby mlčel a pustil se bezmyšlenkovitě do něčeho sám.

A elektrika je sviňa. Zabíjí bez předchozího upozornění.

To by si měl uvědomit každý jouda, který se do ní hrabe, aniž by věděl co vůbec páchá.

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Juraj Rojko

Ještě bych dodal jednu věc. Je důležité si uvědomit, že ani při jednom centrálním chrániči nenastane situace, že celá elektroinstalace nebude funkční do úplného odstranění problému. Za chráničem jsou jističe jednotlivých okruhů, které umožňují izolaci problému a shlédnutí štědrovečerní pohádky i před zásahem elektrikáře. Je ale nutné, aby uživatel tuto možnost znal. Takže pokud vznikne takto zjednodušená instalace, tak by určitě neuškodil jednoduchý návod na vnitřní straně dvířek rozvaděče. (Pokud ovšem není porucha v samotném chrániči, to je pak jiný příběh.)

Miroslav Minařík


Tak to zavřeme.
Diskusní otázka zněla na téma: "Rozdělení vodičů v bytové rozvodnici při současných sítích TNC i TNC-S?".
Což mi sice připadá jako otázka po deseti pivech ale teď se zde diskutuje o proudových chráničích. Tedy pokud je otázka dobře napsaná a téma stručně a jasně vysvětleno nedochází k popisovaným kolizím.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!