Jak je řešena ochrana při poruše na sekundární straně trafa?

[Tomáš Kolek]

Jak je řešena ochrana při poruše na sekundární straně trafa TF1?
Jen jističem QF2, který je na primáru?

[Jirka Š. Svejkovský]

Primární/sekundární napětí trafa?
Převod trafa?
Výkon trafa?
Napětí na krátko?
Ochrana, jaká?

Málo informací.

[Tomáš Kolek]

Údaj z dokumentace, trafo: 220-346-380-415/200V7KVA/3

Více informací nemám...

[Jiří Schwarz]

Ochrana před nebezpečným dotykovým napětím?
Nebo ochrana trafa?
To je tak trochu o tom, jak to vymyslí konstruktér, co je z trafa napájeno, někdy se to dá provozovat i tak, že se bere předpokládané zatížení, zátěž má vlastní ochranu a pokud se toho nedá na výstup trafa "navěsit víc", ochrana se neřeší a případný zkrat na rozvodu mezi trafem a zátěží se bere jako přijatelné riziko.

[Tomáš Kolek]

Ano, jde mi o ochranu před nebezpečným dotykovým napětím např. motoru M2 napájeného z frekvenčního měniče.
Jedná se o ochranu elektrickým oddělením?

[Jiří Schwarz]

To ale musí nějak definovat projektant nebo konstruktér.

Podle ČSN 33 2000-4-41, ed.2 můžeme jít několika cestami, můžeme u jednoduchého rozvodu použít ochranné opatření - elektrické oddělení, ale tam je trochu problém s tím, že se u takové ochrany neuzemňují neživé části.
Pokud jsou neživé části uzemněné, měli bychom to posuzovat jako síť IT, v normě je uvedeno co bychom měli splnit pro správnou funkci takové ochrany.

[Rozmahel Vladimír]

Ano, jde mi o ochranu před nebezpečným dotykovým napětím např. motoru M2 napájeného z frekvenčního měniče.
Jedná se o ochranu elektrickým oddělením?

Zkuste si prostudovat princip FM.

[Jan Bocek]

Na svorkovnici Grounding Terminal je přivedený PE.
Sledujte schéma zapojení a ukončení všech vodičů určených k uzemnění.
Pro řízení motorů je použito  napětí 3x200 V pomocí FM.
Jedná se o klasickou isolovanou sít IT s ochranou PNDN zemněním.

Zkuste si modelovat "poruchu na sekundární straně trafa" a odpovědět na otázku,
kdy vznikne nebezpečný stav....

A na místě je doporučení prostudovat Návod na použití,
neboli Manuál k danému frekvenčnímu měniči

[Jirka Š. Svejkovský]

Některé FM nemají rádi soustavu IT, nedobře totiž snášejí přepětí při zemním spojení na jedné fázi. I když jsou obvykle vybaveny měřením izolačního stavu a rychlým vypnutím při poruše, toto zapojení se nedoporučuje.

U FM na napětí 690VAC a vyšším je IT soustava naopak obvyklá.

Dodržel bych doporučení výrobce.

Ground: For grounding the inverter chassis. Must be earthed.

Myslím, že je to tam napsané jednoznačně.

[Milan Hudec]

Na svorkovnici Grounding Terminal je přivedený PE.
Sledujte schéma zapojení a ukončení všech vodičů určených k uzemnění.
Pro řízení motorů je použito  napětí 3x200 V pomocí FM.
Jedná se o klasickou isolovanou sít IT s ochranou PNDN zemněním.

Zkuste si modelovat "poruchu na sekundární straně trafa" a odpovědět na otázku,
kdy vznikne nebezpečný stav....

A na místě je doporučení prostudovat Návod na použití,
neboli Manuál k danému frekvenčnímu měniči

Honzo nazvat to IT sítí je dle mého názoru trochu odvážné s ohledem na neexistenci HIS.
S ochranou zemněním je to ještě troufalejší protože bys zemní smyčku při druhé poruše násobil dvakrát.

[Jiří Schwarz]

Plnohodnotná IT je problém, protože není HIS nebo jiný přístroj...
TT by byl problém, tam se zase kvůli impedanci poruchové smyčky bez proudového chrániče neobejdeme...
TN z toho také nedokážeme udělat, protože by bylo těžké splnit podmínky pro uzemnění...

Takže jedině nějaký "speciální (nesíťový) rozvod", kde si konstruktér zvolí svoje podmínky... A pak je to na "jeho triko" jestli na nic nezapomněl a všechna reálná rizika ošetřil 

[Jirka Š. Svejkovský]

Toto asi není ten případ, ale:

FM 900kW napájený z trafa 6/0,69kV (2 vinutí, jedno Y a druhé D, 12pulzní usměrňovač) jako IT. Bez jakékoliv ochrany, o nadproud mezi trafem a FM se stará ochrana na primáru trafa.

Z FM do motoru opět IT, ale hlídané z FM, které trvale měří izolační stav, při poruše (tuším pod 1 MOhm) vypíná.

Je srovnán potenciál neživých částí ochranným vodičem, kabely jsou vedeny poměrně definovaně a bezpečně.

Jak velké je riziko poruchy mezi trafem a FM? Je přijatelné?

[Jan Bocek]

Honzo nazvat to IT sítí je dle mého názoru trochu odvážné s ohledem na neexistenci HIS.
S ochranou zemněním je to ještě troufalejší protože bys zemní smyčku při druhé poruše násobil dvakrát.

Nemáme úplné schéma zapojení. Proto se domnívám, že:
"Síť" IT mezi trafem a napájením měničů při napětí 3x200V nezpůsobí žádné riziko pro NPND.
Propojení mezi trafem a měniči je v rozvaděči a  kabely jsou vedeny poměrně definovaně a bezpečně (jak píše JŠS).
Dovoluje provozovat zařízení i při jedné poruše (zemní spojení jedné fáze).
Poruchový stav na výstupu z FM dovede slušný měnič řešit

Opravdu musí být i na tom kousku propojení v rozvaděči pověšený HIS?
PS. Viděl jsem stovky HIS, které jen indikují isolační stav, ale nic neřeší

[Milan Hudec]

Honzo řeč je spíše o drobných niancích specifikujích síť IT.
Otázka pro přemýšlivé.
Mějme rozvod za OT 230/230, kdy se bude jednat o IT a kdy o nesíťový rozvod v ochraně oddělením?